Avbrutet slagstift

Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke

CReeK1911
Inlägg: 58
Blev medlem: 04 feb 2022, 17:15

Avbrutet slagstift

Inlägg av CReeK1911 »

Hej!

Var med om en lite märklig och smått skrämmande episod på skjutbanan idag...

Hade skjutit 25 skott i femskottsserier med kanske 3-5 minuters väntan mellan varje serie.
När jag skjuter mitt 26:e skott så märker jag att det sprutar något(krutgaser gissningsvis) från lådan på bössan.
Blir såklart lite byxis, så jag tar ur hylsan och kollar tändhatten, se bilder:
<a href='https://www.bildtagg.se/bild/0caoabo2t1gt67vo9wid357x' target='_blank'><IMG src='https://www.bildtagg.se/file/thumb/0cao ... vo9wid357x' /></a>
<a href='https://www.bildtagg.se/bild/2voe51etbdh1iyj8e7whpb9' target='_blank'><IMG src='https://www.bildtagg.se/file/thumb/2voe ... yj8e7whpb9' /></a>

Det ser ju ut som om slagstiftet har gått av i tändhatten eller?

Jag märkte även att det där lilla motståndet som man känner när man för upp slutstycket inte var där när jag matade ut patronen. Det kändes precis som när man gör en mantelrörelse i tomme.

Jag provade sedan att ladda en ny patron, men då spände inte slutstycket upp sig. Dock så lämnade det ett märke på tändhatten(den blåa rektangeln i bilden nedan). Den röda rektangeln är "missödet", övriga är de skott jag skjutit under dagen:
<a href='https://www.bildtagg.se/bild/1s3kdqz54vwqncokupdqempz' target='_blank'><IMG src='https://www.bildtagg.se/file/thumb/1s3k ... okupdqempz' /></a>

Slutligen så kommer en bild på hur mina tändhattar brukar se ut:
<a href='https://www.bildtagg.se/bild/kzc1s5vc5z0pg8weiatmt17' target='_blank'><IMG src='https://www.bildtagg.se/file/thumb/kzc1 ... 8weiatmt17' /></a>

Tilläggas bör att det har gått exakt 120 skott i bössan totalt. Alla har varit fabriksammunition Norma Diamond Line 6xc. Så även det katastrofala skottet.
Bössan är ett bygge på en Bergara B14-låda med en Bergarapipa fräst i 6xc.

Bössan är byggd av en, vad jag kan förstå, väldigt välrenommerad vapensmed.

Några idéer på vad som kan ha gått snett?
Jag kommer självklart lämna in bössan där jag har köpt den så de får kolla på den, men aldrig fel att ha lite input på förhand...
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: Avbrutet slagstift

Inlägg av Fält »

Det ser ut som om du har ganska kraftiga trycktecken på patronerna. Tydligt avtryck av ojämnheter från låsbotten i botten av hylsorna.

Har du tagit isär slutstycket? Jag skulle gissat på att något hänt därinne på grund av gaser från den brustna tändhatten. Så slagstiftet sitter kanske helt enkelt fast i uppspänt läge.
karelsk blandning
Inlägg: 4217
Blev medlem: 25 jan 2008, 15:04
Ort: Norrbotten

Re: Avbrutet slagstift

Inlägg av karelsk blandning »

Kändes det inget inget konstigt på dom övriga skotten?
Varför fortsatte du skjuta som hylsorns ser ut i botten med utstötta märken på alla?

Hur har dom tidigare skjutna hylsorna sett ut?
CReeK1911
Inlägg: 58
Blev medlem: 04 feb 2022, 17:15

Re: Avbrutet slagstift

Inlägg av CReeK1911 »

Fält skrev: ↑30 jun 2022, 01:24 Det ser ut som om du har ganska kraftiga trycktecken på patronerna. Tydligt avtryck av ojämnheter från låsbotten i botten av hylsorna.

Har du tagit isär slutstycket? Jag skulle gissat på att något hänt därinne på grund av gaser från den brustna tändhatten. Så slagstiftet sitter kanske helt enkelt fast i uppspänt läge.

Hej och tack för svar!

Jag har inte tagit isär slutstycket då jag inte vill riskera en eventuell risk för tveksamheter när jag lämnar in bössan hos handlaren.

Men ja, visst visar de tecken på högt tryck. Har kollat igenom alla mina skjutna patroner nu, och inga visar något tecken på det som du nämner - avtryck från låsbotten - förutom de från just denna ask med patroner. Men det är ju ammunition från Norma, kan de verkligen ha så dålig kvalitetskontroll?

Reagerade faktiskt på att bössan sköt något högt, men tänkte att det berodde på värmeskillnaden sen jag sköt sist.

Jag har skjutit ca 40 skott sen senaste rengöringen, så det kan väl knappast vara det?

Det enda jag kan komma på är att jag har köpt denna ammunition via nätet, till skillnad från övrigt skjuten ammunition som har varit inköpt hos lokal handlare.
CReeK1911
Inlägg: 58
Blev medlem: 04 feb 2022, 17:15

Re: Avbrutet slagstift

Inlägg av CReeK1911 »

karelsk blandning skrev: ↑30 jun 2022, 01:50 Kändes det inget inget konstigt på dom övriga skotten?
Varför fortsatte du skjuta som hylsorns ser ut i botten med utstötta märken på alla?

Hur har dom tidigare skjutna hylsorna sett ut?
Hej!

Jag kollade inte hylsorna innan jag märkte att något var fel. Har haft koll på kanske de första 50 skotten för att se att allt var okej, och det har det varit.
Och med tanke på att jag endast har skjutit fabriksammunition så tog jag helt enkelt förgivet att allt var okej med bössan.

Kände ingen konstigt, men reagerade på att den sköt något högt. Men avskrev det pga. värmeskillnaden och vinden sen jag sköt senast.
Användarvisningsbild
Varg
Inlägg: 4830
Blev medlem: 14 maj 2010, 20:31
Ort: Helsingborg

Re: Avbrutet slagstift

Inlägg av Varg »

Är det fabriksladdade patroner så hade jag hört av mig till Norma också, antagligen vill de ha in patronerna från den asken, om där är några kvar?!

En gång i mitt skytte har jag lyckats sätta en hylsa i patronläget. Det var en ganska het laddning och jag låg och sköt på en riktigt varm sommarkväll. Sannolikt så gjorde kombinationen att det blev lite för mycket. Hylsan satte sig så pass så att jag inte kunde dra ut den med slutstyckets utdragare utan fick knacka ut den med läskstång. Inget var skadat eller synligt påverkat, men det var en lärdom.
Jag vet inte om det är något liknande som hänt här, eller om det är något annat som spökar?
Only accurate rifles are interesting.

Jag supportar Ronald MacDonald huset i Lund, det kan du också göra, Swish#:123 137 1012. Tack!
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Avbrutet slagstift

Inlägg av Anders Ö »

Angående trycktecken så ser jag inget sådant , bara en blank hylsa som fått en ny yta av slutycksbotten , men vid utstötarhålet är den fortfarande blank :idea:
Vid nästa skott med samma hylsa , om den omladdas..? , så kommer märket vara borta :arrow:
Screenshot_20220630-075844_Samsung Internet.jpg
Skulle det vara ett utstående avtryck och tendens till släpspår hade varit en annan sak.

Gå till handlaren med bössan och reklamera :arrow:
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: Avbrutet slagstift

Inlägg av jmkhenka »

Anders Ö skrev: ↑30 jun 2022, 08:00 Angående trycktecken så ser jag inget sådant , bara en blank hylsa som fått en ny yta av slutycksbotten , men vid utstötarhålet är den fortfarande blank :idea:
Vid nästa skott med samma hylsa , om den omladdas..? , så kommer märket vara borta :arrow:
Screenshot_20220630-075844_Samsung Internet.jpg

Skulle det vara ett utstående avtryck och tendens till släpspår hade varit en annan sak.

Gå till handlaren med bössan och reklamera :arrow:
Bra observation. Man kan inte alltid anta att "utstötarmärke" är pga högt tryck. Snarare så har trycket uteblivit där. Moderna kalibrar som ligger högt i tryck från fabrik kan ju göra blanka hylsor "dassiga" men där utstötaren sitter blir det ju inget.

Tändhatten ser ju dessutom ut att vara nästan perfekt tryckmässigt, en del vill ha lite rakare kanter på tändhatten för att veta att dom är uppe på max-tryck. Men i detta fall har den inte deformerats öht.

Skulle kolla slagstiftet. Det finns ju bergaror (b14 modellen, inte deras premium action) som har problem med att gängorna på den delen som håller fast slagstiftet i "bolt shroud" går sönder, med risk för flygande slagstift. Dom har ju haft batcher med slutstycken som gjordes med dåligt material.
CReeK1911
Inlägg: 58
Blev medlem: 04 feb 2022, 17:15

Re: Avbrutet slagstift

Inlägg av CReeK1911 »

jmkhenka skrev: ↑30 jun 2022, 08:41
Anders Ö skrev: ↑30 jun 2022, 08:00 Angående trycktecken så ser jag inget sådant , bara en blank hylsa som fått en ny yta av slutycksbotten , men vid utstötarhålet är den fortfarande blank :idea:
Vid nästa skott med samma hylsa , om den omladdas..? , så kommer märket vara borta :arrow:
Screenshot_20220630-075844_Samsung Internet.jpg

Skulle det vara ett utstående avtryck och tendens till släpspår hade varit en annan sak.

Gå till handlaren med bössan och reklamera :arrow:
Bra observation. Man kan inte alltid anta att "utstötarmärke" är pga högt tryck. Snarare så har trycket uteblivit där. Moderna kalibrar som ligger högt i tryck från fabrik kan ju göra blanka hylsor "dassiga" men där utstötaren sitter blir det ju inget.

Tändhatten ser ju dessutom ut att vara nästan perfekt tryckmässigt, en del vill ha lite rakare kanter på tändhatten för att veta att dom är uppe på max-tryck. Men i detta fall har den inte deformerats öht.

Skulle kolla slagstiftet. Det finns ju bergaror (b14 modellen, inte deras premium action) som har problem med att gängorna på den delen som håller fast slagstiftet i "bolt shroud" går sönder, med risk för flygande slagstift. Dom har ju haft batcher med slutstycken som gjordes med dåligt material.
Anders Ö skrev: ↑30 jun 2022, 08:00 Angående trycktecken så ser jag inget sådant , bara en blank hylsa som fått en ny yta av slutycksbotten , men vid utstötarhålet är den fortfarande blank :idea:
Vid nästa skott med samma hylsa , om den omladdas..? , så kommer märket vara borta :arrow:
Screenshot_20220630-075844_Samsung Internet.jpg

Skulle det vara ett utstående avtryck och tendens till släpspår hade varit en annan sak.

Gå till handlaren med bössan och reklamera :arrow:
Tack för bra input!

Jag tror man blir lite lurad av bilderna, för i verkligheten så kan man bara precis ana utkastarhålet i hylsan.
Jämförde en avfyrad hylsa mot en icke avfyrad och nyansen på mässingen i utkastarhålet på den avfyrade patronen var den samma som på hela bottnen på den icke avfyrade.
Man känner heller inget när man drar fingret/nageln över utkastarhålet.

Japp, det får bli en tur till handlaren så de får fixa slutstycket åt mig!

Också bra info där om att B14 har haft lite problem med sina slutstycken. Hade jag faktiskt ingen aning om.

Tack igen! :)
regnskogII
Inlägg: 1860
Blev medlem: 13 mar 2019, 17:26

Re: Avbrutet slagstift

Inlägg av regnskogII »

6XC är relativt hårt laddade från fabrik, det skall ju vara en prestanda patron, så att trycken sticker lite i värmen på sommaren är att förvänta sig, men det förefaller ju trots allt med tanke på att skrot o skit for bakåt att det i varje fall i en patron har förekommit ett tändhattsgenomslag eller motsvarande,
sker ett sådant så kan man om man har lite otur även förstöra trycket, dvs upphaket fungerar inte längre, ibland är allt som krävs en rengöring men mer ofta än så är det något som faktiskt har gått sönder.
Jag har haft om jag minns rätt 3-4 genomslag, det var med samma vapen en Sako 591, skrotad sedan en tid men det var både en jobbig upplevelse och därtill skadlig för pangen.

Då ts är/förefaller vara lite ny i gamet så är det bra med lugnt och sakligt stöd, som vi erbjudit ovan, att utan vidare hantering ta med pangen till verkstad är rimligt och klokt.

De inledande bilderna fungerar inte för mig, kanske för er, oaktat vilket är det bra att komma ihåg att i varje fall min XC Krieger pipan och mollat till trots hade en tendens att skapa en kolring i pipan framför leaden och det skickade trycken rakt ut i det otrevligas sfär.

Nåväl jag hoppas att du får ordning på din pang, det är en trevlig sådan och det är kalibern också.
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: Avbrutet slagstift

Inlägg av jmkhenka »

CReeK1911 skrev: ↑30 jun 2022, 10:24
jmkhenka skrev: ↑30 jun 2022, 08:41
Anders Ö skrev: ↑30 jun 2022, 08:00 Angående trycktecken så ser jag inget sådant , bara en blank hylsa som fått en ny yta av slutycksbotten , men vid utstötarhålet är den fortfarande blank :idea:
Vid nästa skott med samma hylsa , om den omladdas..? , så kommer märket vara borta :arrow:
Screenshot_20220630-075844_Samsung Internet.jpg

Skulle det vara ett utstående avtryck och tendens till släpspår hade varit en annan sak.

Gå till handlaren med bössan och reklamera :arrow:
Bra observation. Man kan inte alltid anta att "utstötarmärke" är pga högt tryck. Snarare så har trycket uteblivit där. Moderna kalibrar som ligger högt i tryck från fabrik kan ju göra blanka hylsor "dassiga" men där utstötaren sitter blir det ju inget.

Tändhatten ser ju dessutom ut att vara nästan perfekt tryckmässigt, en del vill ha lite rakare kanter på tändhatten för att veta att dom är uppe på max-tryck. Men i detta fall har den inte deformerats öht.

Skulle kolla slagstiftet. Det finns ju bergaror (b14 modellen, inte deras premium action) som har problem med att gängorna på den delen som håller fast slagstiftet i "bolt shroud" går sönder, med risk för flygande slagstift. Dom har ju haft batcher med slutstycken som gjordes med dåligt material.
Anders Ö skrev: ↑30 jun 2022, 08:00 Angående trycktecken så ser jag inget sådant , bara en blank hylsa som fått en ny yta av slutycksbotten , men vid utstötarhålet är den fortfarande blank :idea:
Vid nästa skott med samma hylsa , om den omladdas..? , så kommer märket vara borta :arrow:
Screenshot_20220630-075844_Samsung Internet.jpg

Skulle det vara ett utstående avtryck och tendens till släpspår hade varit en annan sak.

Gå till handlaren med bössan och reklamera :arrow:
Tack för bra input!

Jag tror man blir lite lurad av bilderna, för i verkligheten så kan man bara precis ana utkastarhålet i hylsan.
Jämförde en avfyrad hylsa mot en icke avfyrad och nyansen på mässingen i utkastarhålet på den avfyrade patronen var den samma som på hela bottnen på den icke avfyrade.
Man känner heller inget när man drar fingret/nageln över utkastarhålet.

Japp, det får bli en tur till handlaren så de får fixa slutstycket åt mig!

Också bra info där om att B14 har haft lite problem med sina slutstycken. Hade jag faktiskt ingen aning om.

Tack igen! :)
Oklart om det har påverkat europeiska modeller eller bara tillverkade i USA.
https://www.longrangeonly.com/forum/thr ... sue.11189/

Felet brukar märkas att man inte kan skjuta efter ett skott, då den "slirar" på gängornai shrouden och då blir slagstiftet för kort.

Du kan ju montera isär slutstycket själv, det är väldigt få delar i mekaniken. Det är vädligt enkelt, kolla här:
https://vimeo.com/205956324

du behöver bara en liten pinne för att hålla bak slagstiftet. sen är det snurra lös. Ska du byta slagstift så är det lite mer meck, men det får handlaren göra isf. Men du kan iaf se om det är något problem.
CReeK1911
Inlägg: 58
Blev medlem: 04 feb 2022, 17:15

Re: Avbrutet slagstift

Inlägg av CReeK1911 »

regnskogII skrev: ↑30 jun 2022, 10:33 6XC är relativt hårt laddade från fabrik, det skall ju vara en prestanda patron, så att trycken sticker lite i värmen på sommaren är att förvänta sig, men det förefaller ju trots allt med tanke på att skrot o skit for bakåt att det i varje fall i en patron har förekommit ett tändhattsgenomslag eller motsvarande,
sker ett sådant så kan man om man har lite otur även förstöra trycket, dvs upphaket fungerar inte längre, ibland är allt som krävs en rengöring men mer ofta än så är det något som faktiskt har gått sönder.
Jag har haft om jag minns rätt 3-4 genomslag, det var med samma vapen en Sako 591, skrotad sedan en tid men det var både en jobbig upplevelse och därtill skadlig för pangen.

Då ts är/förefaller vara lite ny i gamet så är det bra med lugnt och sakligt stöd, som vi erbjudit ovan, att utan vidare hantering ta med pangen till verkstad är rimligt och klokt.

De inledande bilderna fungerar inte för mig, kanske för er, oaktat vilket är det bra att komma ihåg att i varje fall min XC Krieger pipan och mollat till trots hade en tendens att skapa en kolring i pipan framför leaden och det skickade trycken rakt ut i det otrevligas sfär.

Nåväl jag hoppas att du får ordning på din pang, det är en trevlig sådan och det är kalibern också.
Absolut, jag vet ju att patronen är ganska hårt laddad, därav att jag inte reagerade nämnvärt över att den sköt "två klick" högt på 300m med tanke på värmen.

Haha, ja, visst är jag väldigt ny i gamet! Har förvisso haft jägarexamen i 25 år, men det är inte förrän nu som jag har börjat med lite precisionsskytte. :)

Jag är även lite ny i gamet på forumet, så har inte nån koll på hur man länkar bilder här. Men om du klickar på den första av de två länkarna i raden så fungerar de iaf för mig.

Ja, jag är väldigt nöjd över pangen. Grupperar strax över 5cm på 300m med den. Och då har jag som sagt bara precis börjat skjuta med den.

Tack för kloka och stöttande ord!
CReeK1911
Inlägg: 58
Blev medlem: 04 feb 2022, 17:15

Re: Avbrutet slagstift

Inlägg av CReeK1911 »

jmkhenka skrev: ↑30 jun 2022, 10:33
CReeK1911 skrev: ↑30 jun 2022, 10:24
jmkhenka skrev: ↑30 jun 2022, 08:41

Bra observation. Man kan inte alltid anta att "utstötarmärke" är pga högt tryck. Snarare så har trycket uteblivit där. Moderna kalibrar som ligger högt i tryck från fabrik kan ju göra blanka hylsor "dassiga" men där utstötaren sitter blir det ju inget.

Tändhatten ser ju dessutom ut att vara nästan perfekt tryckmässigt, en del vill ha lite rakare kanter på tändhatten för att veta att dom är uppe på max-tryck. Men i detta fall har den inte deformerats öht.

Skulle kolla slagstiftet. Det finns ju bergaror (b14 modellen, inte deras premium action) som har problem med att gängorna på den delen som håller fast slagstiftet i "bolt shroud" går sönder, med risk för flygande slagstift. Dom har ju haft batcher med slutstycken som gjordes med dåligt material.
Anders Ö skrev: ↑30 jun 2022, 08:00 Angående trycktecken så ser jag inget sådant , bara en blank hylsa som fått en ny yta av slutycksbotten , men vid utstötarhålet är den fortfarande blank :idea:
Vid nästa skott med samma hylsa , om den omladdas..? , så kommer märket vara borta :arrow:
Screenshot_20220630-075844_Samsung Internet.jpg

Skulle det vara ett utstående avtryck och tendens till släpspår hade varit en annan sak.

Gå till handlaren med bössan och reklamera :arrow:
Tack för bra input!

Jag tror man blir lite lurad av bilderna, för i verkligheten så kan man bara precis ana utkastarhålet i hylsan.
Jämförde en avfyrad hylsa mot en icke avfyrad och nyansen på mässingen i utkastarhålet på den avfyrade patronen var den samma som på hela bottnen på den icke avfyrade.
Man känner heller inget när man drar fingret/nageln över utkastarhålet.

Japp, det får bli en tur till handlaren så de får fixa slutstycket åt mig!

Också bra info där om att B14 har haft lite problem med sina slutstycken. Hade jag faktiskt ingen aning om.

Tack igen! :)
Oklart om det har påverkat europeiska modeller eller bara tillverkade i USA.
https://www.longrangeonly.com/forum/thr ... sue.11189/

Felet brukar märkas att man inte kan skjuta efter ett skott, då den "slirar" på gängornai shrouden och då blir slagstiftet för kort.

Du kan ju montera isär slutstycket själv, det är väldigt få delar i mekaniken. Det är vädligt enkelt, kolla här:
https://vimeo.com/205956324

du behöver bara en liten pinne för att hålla bak slagstiftet. sen är det snurra lös. Ska du byta slagstift så är det lite mer meck, men det får handlaren göra isf. Men du kan iaf se om det är något problem.

Super, tack så mycket!

Jag vill som sagt inte mecka med slutstycket nu, då jag inte vill riskera några "diskussioner" med handlaren i detta fallet. Har tyvärr inte så jättehögt förtroende för dem.

Men suverän information att ha inför framtiden! Tack!