sneträff skrev: ↑11 jul 2022, 22:54
För mina inlägg var inte alls avsedda som "troll"
sneträff
Ledsen om det gick att missförstå vem trollet var - det var inte du som avsågs!
Du verkar ju bo i närheten, så någon dag får vi väl gå ut och skjuta 96 och 98 tills de kreverar (tre skott på sin höjd har jag hört) och vi blir harpospelande änglar sittande på små moln.
sneträff skrev: ↑10 jul 2022, 11:15
Och är man lite försiktig/feg så köper man amerikansk ammunition. dom laddar till lägre tryck än norma.
speciellt i 8x57, där laddar dom oftast till så lågt tryck att det ska gå att avfyra en 8x57IS ptron i ett 8x57I gevär.
sneträff
Hej
Jag håller inte med. Jag anser att det är kammarstorlek som avgör om det fungerar med en S i ett I-gevär med M98 system. Dock, det kanske inte är ultimat med S-kula i en mycket tajt "I-pipa". Om vi håller oss till äldre tyska vapen fanns ingen lag beträffande kammarstorlek förrän 15 januari 1940.
I brytvapen bör man vara noga med vilken pipa man har. Här tycker jag att det finns fog för I i I och S i S.
Jag vill understryka att följande får var och en avgöra efter eget huvud. Det gäller detta: ett gevär (M98) med en I-pipa kan acceptera skytte med kula i S-dimension. Experterna påstår att om Du skjuter en patron med I-dimensionerad kula i ett gevär med I-pipa och därefter tar hylsan och utan ansträngning kan peta i en S-dimensionerad kula i denna hylsa så ska det gå att skjuta S i detta gevär. Givetvis kan andra faktorer spela in såsom allmän kondition på geväret; stålkvalitet, godstjocklek på hylsor; trång I-pipa; laddning; gott omdöme etc. Jag upprepar nu att var och en får efter eget huvud och omdöme och ansvar förlita sig på denna metod. I fall någon missade att jag redan skrivit det en gång. Skulle det visa sig att S-dimensionerad kula inte går att utan direkt ansträngning sätta i hylsan går det gissningsvis att testa med en "amerikaniserad" 0,321 kula. Igen, eget ansvar gäller.
Ointressant vetande: Mauser Oberndorf har tillverkat M98:or med kammare som tillåter både I och S. Bland annat gevär för 8x60.
Angående troll: vet inget mer om sådana än att de sägs vara hårdhudade. Och rika. Jag faller därför bort från kategorin troll på grund av statens lilla kaka.
M96:or vet jag inte om ovan metod går att applicera på då dessa gevär exploderar minst 8 gånger för varje avfyrad patron. Det innebär att jag fått ett exploderat gevär i händerna cirka 80000 gånger. Hårdhudad sade Bill, hårdhudad sade Bull.
älgmule/Peter
"Die Erfindung erstreckt sich auf solche Laufverbindungen für doppelläufige Gewehre, bei denen die beiden Läufe durch schwalbensschwanzförmige Federn und Nuten unter anwendung von Weichlötung vereinigt werden." D.R.P. 272215 23 Mai 1913
Tre engångskjutna i-hylsor från Norma med tre fabriksladdade JS-patroner nedstuckna. Från vänster: Norma Jaktmatch; Norma 8g blyspets (äldre); Sako Hammerhead 200gr.
Mitt vapen är helt civilt och tillverkat c:a 1910. Normapatronerna kamrar lätt!
IMG_0576 web.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Suhl skrev: ↑12 jul 2022, 06:57
Lite balanslekar så här på morgonen:
Tre engångskjutna i-hylsor från Norma med tre fabriksladdade JS-patroner nedstuckna. Från vänster: Norma Jaktmatch; Norma 8g blyspets (äldre); Sako Hammerhead 200gr.
Mitt vapen är helt civilt och tillverkat c:a 1910. Normapatronerna kamrar lätt!
IMG_0576 web.jpg
Hej
Är Jaktmatchpatronen den med den där kort-knubbiga kulan?
älgmule/Peter
"Die Erfindung erstreckt sich auf solche Laufverbindungen für doppelläufige Gewehre, bei denen die beiden Läufe durch schwalbensschwanzförmige Federn und Nuten unter anwendung von Weichlötung vereinigt werden." D.R.P. 272215 23 Mai 1913
"Die Erfindung erstreckt sich auf solche Laufverbindungen für doppelläufige Gewehre, bei denen die beiden Läufe durch schwalbensschwanzförmige Federn und Nuten unter anwendung von Weichlötung vereinigt werden." D.R.P. 272215 23 Mai 1913
A 1926 dated table from the Mauser factory, published in Jon Speed: Mauser-Original Oberndorf Sporting Rifles, page 275, shows these Mauser factory minimum dimensions of their 8x57 and 8x60 hunting rifles: bore/land 7,84 mm = .3087, groove 8,09 = .3185, clearly I dimensions by post-1940 standards. But below this table is a *footnote: The Pirschbuchsen for the cartridges 8x57 and 8x60 are throated for the S bullet, so that respective S cartridges may also be shot in these rifles.
-----------------------
-----------------------
The RWS Schiesstechnisches Handbuch, 1st edition 1934, page 38: if you want to shot the larger diameter S bullet from a barrel originally built for the 8x57I or 8x57IR, don't miss having a gunsmith rework the chamber's neck area and the throat, because the unfitting cartridge will cause higher pressure.
-------------------------------
-------------------------------
The only remaining problem: the 8x60RS Magnum load. Here the cartridges will be marked by a knurled rim and bullet, the packages get the prominent warning: for barrels with dimensions 7,89/8,20 mm only!
älgmule/Peter
"Die Erfindung erstreckt sich auf solche Laufverbindungen für doppelläufige Gewehre, bei denen die beiden Läufe durch schwalbensschwanzförmige Federn und Nuten unter anwendung von Weichlötung vereinigt werden." D.R.P. 272215 23 Mai 1913
sneträff skrev: ↑11 jul 2022, 22:54
För mina inlägg var inte alls avsedda som "troll"
sneträff
Ledsen om det gick att missförstå vem trollet var - det var inte du som avsågs!
Du verkar ju bo i närheten, så någon dag får vi väl gå ut och skjuta 96 och 98 tills de kreverar (tre skott på sin höjd har jag hört) och vi blir harpospelande änglar sittande på små moln.
Sen måste jag säga att jag är imponerad av kunskaperna som finns här på forumet. Lite klokare i djungeln som 8×57 i olika varianter består av har jag blivit. Tackar.
Men då är det ingen som avråder utifrån säkerhetssynpunkt att använda ett gewehr 98 producerad av Danzig 1917 och ompipad av danska försvaret i 6,5×55 eller en k98 S/237 - 1937 ompipad vid gevärsfabriken Otterup. Självklart förutsatt att de är i fint skick.
Kanske ingen direkt banbrytande forskning, men eftersom jag gjorde experimentet kan ni ju få se resultatet:
Woodleigh 220gr helmantel .308 där den cylindriska delen håller 7,82 enligt mitt billiga skjutmått (den är faktiskt aningen grövre precis framför rillen, men skulle den stanna kvar på pipan medan jag lutade bössan mot sängen och tog bilden fick det bli med nosen först).
Pipan är stämplad 7,7 mm så det är väl rätt rimligt.
Den tar i två av bommarna först så det går att vicka lite på den i mynningen vilket kanske syns.
Mer om bössan finns här. Tyvärr är många av bilderna borta. Så långt hade min nördighet begränsats till Kersten-bockar, men efter införskaffandet av den och ytterligare en gammal tysk 98:a samma år gick det snabbt utför ...
Max mynning.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Mera troligt för lite krut. om krutnivån ligger under tändhattsnivå, med ett långsamt krut,
kan man få väldigt elaka tryckspikar om hela ytan tänder samtidigt. snabba krut funkar däremot att ha så låga krutnivåer.
Nu angavs orsaken bara som felaktig ammunition, så det kan ju även vara så att man lyckats avfyra en patron av fel kaliber.
En mauserurdragare orkar ofta hålla emot, så tändhatten kan avfyras utan att patronen ligger an mot hylsbröstet eller bältet.
Här kommer originaltexten till Schiesstechnisches Handbuch.
Will man aus einem ursprünglich für die Patrone 8x57I oder 8x57IR mit Langgeschoß gebauten Lauf das 8 mm-S-Geschoß schießen, welches im Kaliber stärker ist, so versäume man nicht, sich das Patronenlager in Geschoßraum und Übergang vom Büchsenmacher nacharbeiten zu lassen, weil sonst auch in diesem Fall ein nichtpassen der Patrone bezw. erhöhter Gasdruck zu erwarten ist. [tack Axel Eichendorff för skannat blad]. Eventuella stavfel tar jag på mig.
Angående stämpeln 7,7 mm. Den talar om att en tolk på 7,7mm gick få genom pipan. En tolk på 7,8 gick EJ att få genom pipan. Största möjliga mått för en pipa med stämpeln 7,7 mm blir då 7,79 mm, och det är tillåtet att lägga till fler decimaler avhängigt hur skitnödig man vill vara. Pipa stämplad 7,8 mm ger då som största möjliga mått 7,89. En pipa med stämpeln 7,9 och som faktiskt har som minsta mått 7,9 mm skiljer inte mycket från en 7,8 pipa med största möjliga mått. Vill man ha reda på det faktiska måttet på en pipa kan man slugga den. Fast det är erkänt svårt att få rätt mått på en slug, men det ger i bästa fall en vägledning. Standard för patroner och kammare för tyskarna infördes med 1939 års provlagar och som implementerades 15 januari 1940. Om de efterföljdes har jag ingen aning om.
Om nån handladdare av 8 mm:s gevär läser här vore det intressant att få upplysningar om kulutbud för .321 projektiler. Tack.
Jag har originaltexten till Mauser Oberndorfs produktblad 10175 (1926-12-09) [tack igen Axel] och ska posta texten därifrån om jag hittar mina bästa glasögon eller mitt förstoringsglas.
Jo, jag anser fortfarande att det är sunt att ta hänsyn till trång pipa, ålder på tingestar, slitage och annat som jag postat i ett inlägg tidigare om man ska laborera med I och S. Själv är jag inne på min tredje S-pipa.
EDIT: särskrivning.
Peter
"Die Erfindung erstreckt sich auf solche Laufverbindungen für doppelläufige Gewehre, bei denen die beiden Läufe durch schwalbensschwanzförmige Federn und Nuten unter anwendung von Weichlötung vereinigt werden." D.R.P. 272215 23 Mai 1913
