Okynnesanvändande av engelsk terminologi inom svenskt skytte

[Lillsven]

Jag vill ifrågasätta det utbredda användandet av engelsk terminologi inom svenskt skytte.
Helt ogenerat används engelska begrepp utan att man överhuvudtaget verkar reflektera över det orimliga i det.

Jag har identifierat fenomenet tydligast inom Långhållsskytte och Dynamiskt skytte. Eller som vanligare benämns med engelska namn PRS och IPSC. Kanske inte så konstigt eftersom skytteformerna är relativt unga och med stort inflytande från USA....
Men jag måste ändå ifrågasätta varför?

Helt horribelt kan tyckas men det är inte alls ovanligt att en svensk skjutleder en svensk på engelska. Vissa skulle säkert argumentera att man har internationella skyttar på tävlingen. Varför inte nöja sig med att prata engelska med dem då? Inte pratar expediteten på Statoil engelska med den svenske kunden bara för att det står en tysk bakom!

Många termer som anglifieras har redan utomordentliga svenska versioner som används flitigt inom andra skyttegrenar.

Jag sticker ut hakan lite och påstår försiktigt att vissa nog gärna vill använda engelska för att det låter lite fränare och för att de då liknar sina idoler på Youtube. Det vore inget unikt för skyttesporten i så fall.

Jag är språkvårdare och värnar det svenska språket. Jag vill påminna om att ett språk inte blir bättre än det de som använder det gör det till. Om vi vid nya företeelser inte anstränger oss och hittar svenska ord utarmar vi på sikt vårt eget språk. Det slutliga resultatet kan bli att man inte längre kan utöva skytte på svenska för språket helt enkelt saknar för många ord och förmåga att beskriva.
Det är dessutom helt orimligt att man som svensk inte ska kunna deltaga i en svensk skyttetävling pga. att man saknar kunskaper i engelska.


Nedan följer en ordlista med de vanligaste hemskheterna som missbrukas helt i onödan.

RO - Skjutledare
Match - Tävling
Spotter - Markör
Squad - Patrull
Load and make ready - Ladda och gör dig redo
Shooter ready - Är skytten klar?
Stand by - Färdiga
Fire - Eld
Tanktrap - Stridsvagnshinder
Matchbook - Stationsbeskrivning
Stage - Station

Fyll gärna på med andra begrepp så lär vi varandra vad det heter. Jag tror tyvärr många använder engelska av okunskap.

Allt är dock inte nattsvart. Jag blev uppriktigt själaglad när jag förstod att Skyttesportförbundet valde att kalla sporten Långhållsskytte istället för att bara kopiera det amerikanska PRS.
Så skyttevänner, låt oss gemensamt värna svenska språket och slå oss vinn om att använda svenska så långt som möjligt.

[J.Tännström]

Som i det svenska språket i allmänhet då.

Skickat från min GM1900 via Tapatalk

[börje]

Som i det svenska språket i allmänhet då.

Skickat från min GM1900 via Tapatalk

Exakt, jag iriterar mej rejält på att ord som användes förr försvinner till förmån för nåt engelskt.

[JET]

Word!
- eller?! Host, host, jag menar att jag håller med dig på samtliga punkter!

[Öskar]

Jag håller med. Vårt språk utarmas. Tyvärr rör det inte enkom skyttetermer utan i princip hela svenska språket! Det har gått så långt att vissa lyfter på ögonen om man använder en svensk term där en engelsk är legio.

[Purvins]

Med tanke på att det känns som mer regel än undantag med visst internationellt deltagande på tävlingar inom framförallt PRS, eller kanske då dynamiskt långhållsskytte för att blidka trådskaparen, så känns bruket av engelska för både kommandon och stationsbeskrivningar befogat för att även dessa ska kunna ta till sig informationen utan språkförbistring.

Många tävlar dessutom utanför landets gränser själva vilket gör att en gemensam grund i hur kommandon används underlättar. Jag har inte alltid lätt att förstå vad en norsk skjutledare pratar om, än mindre en dansk när vinden blåser genom aktiv medhörning och han till synes har någonting fast i munnen samtidigt.

[MrMacke]

Med tanke på att det känns som mer regel än undantag med visst internationellt deltagande på tävlingar inom framförallt PRS, eller kanske då dynamiskt långhållsskytte för att blidka trådskaparen, så känns bruket av engelska för både kommandon och stationsbeskrivningar befogat för att även dessa ska kunna ta till sig informationen utan språkförbistring.

Många tävlar dessutom utanför landets gränser själva vilket gör att en gemensam grund i hur kommandon används underlättar. Jag har inte alltid lätt att förstå vad en norsk skjutledare pratar om, än mindre en dansk när vinden blåser genom aktiv medhörning och han till synes har någonting fast i munnen samtidigt.

Glöm inte bort att det dynamiska långhållsskyttet även har en internationell organisation med vissa standarder och ett VM
https://www.precisionrifle.org/

[pow]

Att vara språkpolis är ofta av godo. Särskrivningar till exempel, jag menar man blir ju hellre omhändertagen av en sjuksköterska än en sjuk sköterska.

Men att det används engelska är i första hand en säkerhetsgrej, och inte för att verka kåål.
Sen är det granska skönt som RO att bara behöva dra stage brief 10 gånger på en dag, istället för 20. Eller kanske rent av 30, 40 eller 50 om norrmän, danskar och finnar också känner sig kränkta av att inte få brief på sitt modersmål.

[Lillsven]

Jag förstår era argument gällande en gemensam stationsgenomgång som alla ska förstå.
Men varför på det här forumet på svenska med svenska läsare kalla det stage brief? Det är inget annat än underlåtenhet att översätta.
Det är främst det här jag vänder mig emot. Att det allmänna språkbruket gör att en sådan term blir vedertagen så att ingen längre förstår om man använder det mer korrekta stationsgenomgång. Då har liksom svenskan förlorat.

Argumenten om att det är en internationell sport köper jag inte alls. Det flesta sporter (och andra verksamheter) bedrivs internationellt men det går utmärkt att utöva och prata om på svenska ändå.
Precis som den svenske fotbollsspelaren i England kan översätta sitt kyckling till chicken när han beställer lunch så kan han översätta straff till penalty när han pratar med domaren.
Att man verkar internationellt används ofta som argument för att slippa översätta men håller alltså inte. Då kan man ju lika gärna hävda att man skulle prata engelska rakt av.

Det är ju liksom själva själva grejen med att ha ett eget språk, man hittar begrepp för saker på sitt eget språk.

För att vara tydlig, självklart ska internationella deltagare få ta del av all information så att de förstår.

Det kan däremot inte omöjliggöra att vi på svenska har svenska benämningar på saker och ting.
Så nej, jag står fast.

Jag upprepar mitt argument om det är ett rimligt krav att man ska vara engelskspråkig för att kunna skjuta en skyttetävling i Sverige? Ska inte Olle 72 som skippade det där med studenten och började jobba istället och aldrig kunnat ett ord engelska kunna vara med?

[Ålandsjanne]

Skeet skyttet började i USA där man hade en kastare och för att få många vinklar på skyttet lade man skjutplatser i en cirkel men en hönsfarmare som var granne tyckte att haglen som landade på farmens plåttak skrämde hönsen,så för att begränsa skjutvinkeln skaffade man en kastare till och skjutplatserna blev väl bara en halvcirkel ungefär som idag.Nu blev skyttet så populärt så det började ordnas tävlingar och så kom man på att man skulle utlysa en namntävling vad det skulle heta en dam vann med förklaringen att det skulle heta Skeet för det betydde skjuta på skandinaviska och så heter det nu.
Denna historia har jag läst i en gammal Shotgun digest kanske från 60 talet.
Bara lite kul onödigt vetande.
Dyker upp nya ord hela tiden som man egentligen inte vet när dom kom tex blippa eller streama mm.
Men nu är det sleeping time.
MVH Ålandsjanne

[kattafan]

Va jobbigt det låter att ta så tungt på det här med språk.

Själv konstaterade jag för ett tag sedan att jag talar och skriver mer på engelska än svenska sett över en vanlig vecka. Kanske är därför jag inte ens reagerat på att det används engelska termer på tävlingar.

Sen att folk snackar engelska med danskar är ju bara... nä jag ska inte förolämpa ungdomen

[ddaannnnee]

Ska inte Olle 72 som skippade det där med studenten och började jobba istället och aldrig kunnat ett ord engelska kunna vara med?

Tror Olle lär sig de ord han behöver. Massor med gubbar som inte kan engelska vet vad "offside" eller "icing" är för nåt.

[Fält]

Allt är dock inte nattsvart. Jag blev uppriktigt själaglad när jag förstod att Skyttesportförbundet valde att kalla sporten Långhållsskytte istället för att bara kopiera det amerikanska PRS.
Så skyttevänner, låt oss gemensamt värna svenska språket och slå oss vinn om att använda svenska så långt som möjligt.

När det gäller vissa termer så är det praktist att använda de engelska benämningarna. Tex i IPSC, där det finns många roller. För stationsgenomgångarna köper jag det inte, även om jag tycker att de skall skrivas på engelska och svenska, så tycker jag att de skall hållas på svenska när alla kan språket.

När det gäller kommandona i IPSC så skall rätt kommandon användas, då det vad jag vet inte finns några svenska, så är det engelska som gäller. Det är ett mycket få kommandon att lära sig. Men skulle godkända kommandon skrivas in i regelboken på svenska så skulle jag använt dem!

Problemet med dokumentation finns alltid. Översättningar ger problem!

Men vad heter sear på svenska?

[malx]

Jag tycker inte språk har något egenvärde överhuvudtaget. Jag skiter fullständigt i kulturvärden där, betydligt bättre att vi har mer gemensamt med så många andra som möjligt. Jag har inga som helst problem med att vi lånar in och använder ord från andra språk vilket vi gjort genom hela historien, tvärtom blir jag irriterad när det ska "försvenskas" bara för saken skull.

Skulle jag komma in på en PRS/IPSC-tävling så skulle jag ha lika liten eller stor aning vad en "spotter" som en "markör" gör. D.v.s. rollen skulle få förklaras för mig oavsett. Fördelen i att använda de engelska orden är att det troligtvis är bra mycket enklare att hitta information om saken på nätet. (Också varför jag kör samtlig mjukvara på min telefon och dator på engelska, om något krånglar är det oändligt mycket enklare att hitta hjälp snabbt)

Däremot finns det givetvis en poäng i att ett strikt gemensamt språkbruk har ett värde i mer flytande kommunikation och undvikande av missförstånd. Det tycker jag dock knappast kan appliceras på det som avses i trådämnet.

[Stewe's world on ice]

Med tanke på att det känns som mer regel än undantag med visst internationellt deltagande på tävlingar inom framförallt PRS, eller kanske då dynamiskt långhållsskytte för att blidka trådskaparen, så känns bruket av engelska för både kommandon och stationsbeskrivningar befogat för att även dessa ska kunna ta till sig informationen utan språkförbistring.

Många tävlar dessutom utanför landets gränser själva vilket gör att en gemensam grund i hur kommandon används underlättar. Jag har inte alltid lätt att förstå vad en norsk skjutledare pratar om, än mindre en dansk när vinden blåser genom aktiv medhörning och han till synes har någonting fast i munnen samtidigt.

Engelska är ju även vanligt på den privata Facebook och Instagram bland prsskyttar för att alla ska förstå.

[Lillsven]

Det är självklart inga problem att använda engelska ord - när man pratar engelska.
Diskussionen gäller huruvida det är rimligt att slänga sig med en massa engelska uttryck när man pratar svenska.

Att en regelbok på svenska bara innehåller kommandon på engelska gör det inte rätt, det gör regelboken okomplett.
Om man i offentlig verksamhet skulle göra på det viset skulle man bryta mot språklagen. Där har riksdagen bestämt att i Sverige ska vi använda svenska och är skyldiga att hitta svenska ord för det man vill säga. Inget av motargumenten i tråden håller där.

Att argumentera med att man pratar så mycket engelska att det är naturligt för en att slänga in engelska begrepp hör man ofta och gärna med undertoner av att man är lite mer eftersom man rör sig i internationella kretsar och att det därför skulle vara någon form av statusmarkering.
Inget kunde vara mer fel.
Att man inte förmår växla melkan språken visar enbart på språklig obegåvning och inget annat.
Jämför hur vi skulle se på en fransman som säger de flesta ord på svenska men när språkkunskaperna tryter använder franska begrepp. Knappast något att stå efter.

[kattafan]

Årets bästa tråd!

[Purvins]

Ändå glad om det största problemet inom svenskt skytte är språkbruk. Vi kan väl bara släppa tillgång till skjutbanor, lagstiftning och brist på tävlingsarrangörer och fokusera på det viktiga - ska kommandon verkligen tillåtas på engelska överhuvudtaget inom landets gränser?

Det är såklart helt okej att propagera för att man är språkligt obegåvad om man använder vedertagna engelska uttryck istället för en svensk motsvarighet. Eller tycka att skjuta internationellt är någon form av statusmarkering. Men det känns onekligen som ett riktigt typer sniper (såklart skrivbordsprickskytt, eller något sånt) problem, snarare än någonting som ställer besvär ute på tävlingar. Olle 72 har aldrig blivit utanför för han inte förstår engelska utan kunnat få en till genomgång med svar på alla eventuella frågor.

Nu är skytte inte någon offentlig verksamhet, utan till största del något som drivs framåt av ett fåtal eldsjälar med den stora majoriteten som ett bihang. Ser helst inte att riksdagen eller språklagen för den delen har så stor talan inom sporten om jag kan undvika det.

[Lillsven]

.

[pow]

Upp riktigt så skiter jag personligen vilket språk skjut ledaren and vänder bara jag blir informerad om skjut riktning och ett eld kommando så att jag kan på börja eld givningen om det är på svenska engelska eller swahili är för det samma