Eftersök vildsvin/ frågequiz a´la NS

[toos]

Grattis till ett lyckat eftersök!

Skyttens kommentar: "Ja, det var ju tur jag börja skjuta, annars hade det ju aldrig slutat så här bra!"

Hade du något bra svar på den intelligenta kommentaren?

vh
T

[johnzzon]

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Skyttens kommentar: "Ja, det var ju tur jag börja skjuta, annars hade det ju aldrig slutat så här bra!"
--------------------------------------------------------------------------------


Hade du något bra svar på den intelligenta kommentaren?

Jag var så glad för att det gått bra att jag nästan tackade honom... För ser man krasst på det så hade han ju rätt. Även om jag aldrig skulle drömma om att chansa iväg ett skott för att få ett träningsspår åt hunden, så bygger ju ett rutinerat eftersöksekipage på många eftersök. Och alla eftersök bygger på någons misslyckande, kanske undantaget trafikolyckor då.


En annan sak, ni som gör många eftersök, hur rankar ni olika skador svårighetsmässigt?

[Torkel]

Jag tycker, helt enkelt, att de lättaste muskelskadorna är värst eftersom djuret är piggast. Magskott, som ju är ganska vanliga på gris, är lätta så tillvida att grisen ofta är fruktansvärt agressiv, vilket gör att den står bättre om hundarna är vassa. Det jobbigaste är galtar som gått undan långt så att hundarn får stå länge innan skytten kommer fram. Med vissa kombinationen av hundar är skador nästan hundraprocentiga. På älg är nog alla skador som minskar rörligheten tillräckliga för nästintill 100-procentig famgång, om bara hunden får kontakt.

[Hipshot]

Gratulerar till ett snyggt jobb johnzzon!!

Vad har du för jycke förövrigt? Låter som en mentalat bra historia iaf..

Håller helt med NS när det gäller vänta eller ej, hundmaterialet avgör. Har du inte ställande tillgänglig utan bara en bra spårhund så kör på direkt då det finns dagsljus. Försök spåra fram och ev skjuta i legan även om det är lite vanskligt rent säkerhetsmässigt för dej och hunden. Annars en bra ställande men även där skulle jag nog vilja spåra en bit, risken är kanske annars att den ställande nyper fast en frisk nasse.

Tycker inte att det finns ngt direkt facit, känns som man gör lite olika varje gång. Sist jag fick leta gris så släppte jag två hundar på löpan direkt på skottplatsen, såg ingen mening med att jag skulle krypa in i granplanteringen med pannlampa o bössa hade inte gjort ngn nytta där iaf. Nu vart det ett kort stånd och därefter ljudet av en vorsteh o wachtel som försökte apportera en fjolårsgalt

Mvh!

[Musköt]

Att gå rätt i vind mot en gris som är skadad tror jag inte heller på. Utan det är bara fram som gäller.

Intressant. Vad har ni andra för tanke om detta?

Orsaken till min fråga var, att jag är ju helt skadad efter för mycket grävlingjakt så jag glömmer oftast bort vinden.
Har haft några eftersök där det stått helt still tills jag varit inne under 50m. Men som sen gått loss i gångstånd och sedan bara flyttat undan så det hela tiden hållt ett avstånd på 30-100m framför mig.
Bör väl bero på att grisen märkt mig och sedan gått undan i medvind?

[Björnhunden]

Att gå rätt i vind mot en gris som är skadad tror jag inte heller på. Utan det är bara fram som gäller.

Intressant. Vad har ni andra för tanke om detta?

Orsaken till min fråga var, att jag är ju helt skadad efter för mycket grävlingjakt så jag glömmer oftast bort vinden.
Har haft några eftersök där det stått helt still tills jag varit inne under 50m. Men som sen gått loss i gångstånd och sedan bara flyttat undan så det hela tiden hållt ett avstånd på 30-100m framför mig.
Bör väl bero på att grisen märkt mig och sedan gått undan i medvind?

Hej Björn.

Detta låter högst troligt då dom är ytterst observanta första timman, Låter man dom bara vara 1 timma helst lite till så brukar det inte vara några bekymmer.
Däremot om du stöter dom från denna första legan så vill det till en väldigt duglig hund,
Detta för att handgripligen få stopp på grisen för nu vet den att faran finns och vill väldigt ogärna stanna någon längre tid.

Det är oftast vid dessa eftersök som skönor myntas om hur svåra dom är att göra eftersök på.
Så är inte fallet om man med rätt matrial och tillvägagångsätt väntar tillräckligt länge.

Björnhunden

[Musköt]

Hej Björn.

Detta låter högst troligt då dom är ytterst observanta första timman, Låter man dom bara vara 1 timma helst lite till så brukar det inte vara några bekymmer.
Däremot om du stöter dom från denna första legan så vill det till en väldigt duglig hund,
Detta för att handgripligen få stopp på grisen för nu vet den att faran finns och vill väldigt ogärna stanna någon längre tid.

Det är oftast vid dessa eftersök som skönor myntas om hur svåra dom är att göra eftersök på.
Så är inte fallet om man med rätt matrial och tillvägagångsätt väntar tillräckligt länge.

Björnhunden

Menar du att du låter hunden skälla 1 timme innan du går på?

[Björnhunden]

Hej Björn.

Detta låter högst troligt då dom är ytterst observanta första timman, Låter man dom bara vara 1 timma helst lite till så brukar det inte vara några bekymmer.
Däremot om du stöter dom från denna första legan så vill det till en väldigt duglig hund,
Detta för att handgripligen få stopp på grisen för nu vet den att faran finns och vill väldigt ogärna stanna någon längre tid.

Det är oftast vid dessa eftersök som skönor myntas om hur svåra dom är att göra eftersök på.
Så är inte fallet om man med rätt matrial och tillvägagångsätt väntar tillräckligt länge.

Björnhunden

Menar du att du låter hunden skälla 1 timme innan du går på?

Ja det händer faktiskt väldigt ofta att det tar en timma att komma i position för avslut.

Jag brukar även vid normal jakt låta ståndet stå från 1/2-1tim innan jag går på, Detta brukar göra att det är mycket lättare att förutse ev förflyttningar.
Att vid första skall rusa åstad och braka rakt in ger sällan eller aldrig bra resultat på varken gris eller älg. Däremot så är det som du skriver gångbart på grävling.

Nej man ska njuta av hundjobbet minst 1timma vid jakt innan man går för avslut, detta är faktiskt lite av tjusningen som hundförare eller ensamjägare.
Resultatet har för mig fått en under ordnad betydelse, Hundens jobb är det absolut viktigaste för mig..

Björnhunden

[Musköt]

Tänkte mest på griseftersöken när jag ställde frågan.
Själv har jag gått på så fort jag hört att det varit fast. Och har hittills lyckats peta loss alla. Är nog helt skadad av grävlingjakten.

Men har hittills inte haft något eftersök där hon behövt skälla över en timme. Och då tycker jag ändå att min hund har lite svårt att få stopp på dom. Så varför låta hunden skälla så länge innan man går på?

[Björnhunden]

Tänkte mest på griseftersöken när jag ställde frågan.
Själv har jag gått på så fort jag hört att det varit fast. Och har hittills lyckats peta loss alla. Är nog helt skadad av grävlingjakten.

Men har hittills inte haft något eftersök där hon behövt skälla över en timme. Och då tycker jag ändå att min hund har lite svårt att få stopp på dom. Så varför låta hunden skälla så länge innan man går på?

Därför att dom blir med tiden mer eller mindre avtrubbade av både sårfeber och av själva skadan. Kommer det då dit en hund som står och skäller på lite, men kanske inte utgör något större hot så fokuserar dom på denna i stort sett hela tiden.
Det är då du har din chans att smyga in till ståndet och avsluta.

Lär dig av misstagen och förändra ditt tillväga gångs sätt så kommer du att lyckas.

Björnhunden

[Musköt]

Tänkte mest på griseftersöken när jag ställde frågan.
Själv har jag gått på så fort jag hört att det varit fast. Och har hittills lyckats peta loss alla. Är nog helt skadad av grävlingjakten.

Men har hittills inte haft något eftersök där hon behövt skälla över en timme. Och då tycker jag ändå att min hund har lite svårt att få stopp på dom. Så varför låta hunden skälla så länge innan man går på?

Därför att dom blir med tiden mer eller mindre avtrubbade av både sårfeber och av själva skadan. Kommer det då dit en hund som står och skäller på lite, men kanske inte utgör något större hot så fokuserar dom på denna i stort sett hela tiden.
Det är då du har din chans att smyga in till ståndet och avsluta.

Lär dig av misstagen och förändra ditt tillväga gångs sätt så kommer du att lyckas.

Björnhunden

Men målsättningen måste väl vara att avliva den skadade grisen så snabbt och smärtfritt som möjligt?
Varför då låta hunden skälla en timme innan man gör något? Om man med aningen mer eget jobb kan avliva den snabbare.

[NS]

Håller med Musköt i det här,
Vi ska inte använda oss av eftersök för att stilla ett nöje att lyssna på hund eller möjligheten att unghunden får skälla på lättställt villt.

Vi ska avsluta eftersöket så snabbt o smärtfritt vi kan.

Mitt tipps!
Kolla av vinden, är man rökare så går det lätt annars så gör som jag, fixa en liten mjuk plastflaska fyll med barnpuder.
Av med korken och puffa ut lite så vet du vilket håll vinden drar.

Är man 2 pers så tar en pass hyfsat nära på motsatt sida, dock ej lägga vind på ståndet.
En försöker komma in och skjuta. smyga sig fram till skottläge brukar vara rent omöjligt om inte grisen är rejält dålig.
Vänta på utfall mot hunden så grisen blottar sig, då får man chansen man väntat på.

Troligen tar det hela en stund och att då vänta 1 timme innan man ens påbörjar "ansmygningen" tycker jag är o ta i.

MvJh

NS

[nature]

Genom att vänta någon timme innan eftersökets början låter man ett vilt som är relativt ostört ta lega och möjligen också domna av. Erfarenheten talar för att det är klokt och då blir chansen till ett snabbt avslut större än om man går på direkt och stressar djuret. Det är ju alls inte säkert att djuret har en aning om vad den skadats av och tar därför lega relativt snart.

Genom att gå på direkt kan säkert många snabba avslut göras, men misslyckas det första gången kan man ha dygn av eftersök framför sig med ett mycket observant djur som vet precis vad som är efter den och inte tar lega alls. Fundera på plågoaspekten i detta.

Det är samma princip som ligger bakom tankarna med att hellre skjuta ett säkert lungskott och få ett par hundra meters flyktsträcka i värsta fall, än att chansa på ett halsskott med knall-och-fall vid bra träff, men men otäcka skadeskjutningar vid minsta felskott.

Bättre då att ta det lugnt och satsa på en säkrare avfångning första gången.

[Musköt]

Genom att vänta någon timme innan eftersökets början låter man ett vilt som är relativt ostört ta lega och möjligen också domna av. Erfarenheten talar för att det är klokt och då blir chansen till ett snabbt avslut större än om man går på direkt och stressar djuret. Det är ju alls inte säkert att djuret har en aning om vad den skadats av och tar därför lega relativt snart.

Genom att gå på direkt kan säkert många snabba avslut göras, men misslyckas det första gången kan man ha dygn av eftersök framför sig med ett mycket observant djur som vet precis vad som är efter den och inte tar lega alls. Fundera på plågoaspekten i detta.

Det är samma princip som ligger bakom tankarna med att hellre skjuta ett säkert lungskott och få ett par hundra meters flyktsträcka i värsta fall, än att chansa på ett halsskott med knall-och-fall vid bra träff, men men otäcka skadeskjutningar vid minsta felskott.

Bättre då att ta det lugnt och satsa på en säkrare avfångning första gången.

Vi snackar inte om när man ska börja eftersöket utan om hur snart du ska gå på när det redan är fast ståndskall.

[nature]

Aha, OK. Då missförstod jag frågan.

Då har jag ingen åsikt, eftersom det rimligtvis är beroende av viltsort och jag saknar erfarenhet av vildsvin.

Rent allmänt kan man väl säga att ett vilt blir mindre uppmärksamt efter en stunds ihållande skällande och den gör bedömningen att det inte är någon direkt fara från hundens sida. Jämför motsvarande situation med tjäder och älg. Det har ju hänt att älgar lagt sig ned under ståndskall och idisslat...

[NS]

Jo visst är det så med älg.

Men i fallet eftersök och gris så ska de bästa hundarna "tvinga" fast grisen.
Med aktivt ståndarbete. ett o annat nafs i baken om grisen försöker sticka.
Svårt att tro att grisen vaggas in i tron att hunden då är ofarlig.

Kom på en sak Musköt, känner en kille med rejält rutinerad ståndhund.
Han hade oxå en del problem att komma till skott i början iomed att han försökte smyga sig in till skottchans, resulterade nästan alltid i att grisen drog.
Taktiken nu är att ta sig in så han ser hunden och vänta på blottning av grisen. Eller det nämnde jag ju i förra inlägget.
Hmm.. får nog skärpa mig

MvJh

NS

[Björnhunden]

Håller med Musköt i det här,
Vi ska inte använda oss av eftersök för att stilla ett nöje att lyssna på hund eller möjligheten att unghunden får skälla på lättställt villt.

NS

Tycker du att det är det jag skriver !
Då har du fan i mig inte läst ett enda ord rätt !
Skärp dig !
Du vet mycket väl vad jag menar så lägg av att rallijera.

Björnhunden.

[NS]

Håller med Musköt i det här,
Vi ska inte använda oss av eftersök för att stilla ett nöje att lyssna på hund eller möjligheten att unghunden får skälla på lättställt villt.

NS

Tycker du att det är det jag skriver !
Då har du fan i mig inte läst ett enda ord rätt !
Skärp dig !
Du vet mycket väl vad jag menar så lägg av att rallijera.

Björnhunden.
**Nej man ska njuta av hundjobbet minst 1timma vid jakt innan man går för avslut, detta är faktiskt lite av tjusningen som hundförare eller ensamjägare.
Resultatet har för mig fått en under ordnad betydelse, Hundens jobb är det absolut viktigaste för mig.. **

Hoppsan!
Här blev det reaktion
Jag läste fel missade ordet "jakt" i sammanhanget.
Satt dessutom o retade upp mig på en person byggden som är med i SES av precis den anledningen jag nämnde o så blev det som de blev..

Ber om ursäkt!

MvJh

NS

[Björnhunden]

Hoppsan!
Här blev det reaktion
Jag läste fel missade ordet "jakt" i sammanhanget.
Satt dessutom o retade upp mig på en person byggden som är med i SES av precis den anledningen jag nämnde o så blev det som de blev..

Ber om ursäkt!

MvJh

NS[/quote]

Tycker du det var konstigt att man reagerar på ditt inlägget ?
När man bli beskylld för att nyttja skadat vilt som träningsobjekt.
Det blev inte bara en lätt reaktion,
Utan jag blir rent ut sagt förbannad på det du skriver.
Du om någon bör/ska veta bättre än så Niklas ! Usch

Björnhunden

[NS]

Björnhunden!

Kan inte så mycket mer än be om ursäkt.
Jag var helt inne på eftersök inte jakt.
Där av missförståndet från min sida.
I den tankegången att njuta av hundens arbete osv i eftersöksamanhang så, ja då blev det som de blev.
Sen som jag nämnde så vet jag om fall härikring där det utnyttjas skadat vilt, vilket både du o jag givetvis blir förbannade på.
Om du kände dig beskylld för detta så var det inte alls det som var tanken.

Men att jag håller med Musköt i att man ska försöka komma till skott inom rimlig tid på eftersöks är dock inget jag sticker under stol med.
Att vänta 1 tim innan man går in på ståndet tycker jag är o ta i men det är min åsikt ingen allsmäktig sanning.
Mycket beror ju på vilken hund man har att tillgå oxå.

Mitt lite taffliga försök att lätta på stämningen i mitt förra inlägg var inge bra heller, ledsen för det.

De e helt ok att du blir/är förbannad.

De är mänskligt o fela o jag är tyvärr inte bättre än någon annan på sånt

Sorry!

MvJh

NS