6,5 vs 308

Storm · Inlägg av **Storm** » 02 jan 2003, 20:26

Bara en allmän fråga ..
6,5 eller 308 ,vilken är den bättre kalibern och vadför ?

//mvh Storm

ten · Inlägg av **ten** » 02 jan 2003, 20:40

Nu tar nog inläggsskrivandet fart... <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

Ingen är väl bättre på allt.

Båda två är stabila patroner som går att skjuta på långt håll med bibehållen precision.
308 är ju lite kraftigare med de fördelar det ger och sen finns en herrans massa kulor till den.
6,5x55 den svenska nationalkalibern. Ibland tror jag att vi glömmer bort vilken fin patron det är egentligen, med dess utmärkta precision. Fast den är väl inte så spännande.

Inlägg av **Kari Lindström** » 02 jan 2003, 21:47

Hej,
jag vill påstå att det finns inget som heter bättre eller sämre vad träffar olika kalibrar. Om vi däremot blandar in syfte och/eller användning, kan vi börja diskutera vad som tillämpar sig bättre eller sämre.

/Kari

Ingemar · Inlägg av **Ingemar** » 02 jan 2003, 23:13

6.5x55 har fördelar på långa håll (över 200m) anser jag. Det finns kulor med väldigt fin BC i 6,5mm vilket borgar för flack kulbana och liten vindavdrift. Det finns kulor med hög BC i 308 också men dom är tunga och 308an orkar inte få upp dom i smmma fart. Man måste gå upp i kulvikt till 200 grain för att nå samma BC som en 6,5mm kula har i 140 grain, då jämför jag Nosler partitionkulor. Överlägsen kulbana blir följden i en 6,5mm. Så summa av kardemumman är att en 6,5x55 är överlägsen om man anser att kulbana och vindavdrift är viktigt. Dessutom har den något mindre rekyl. Som rådjur/hjort kaliber på vakjakt tycker jag det är en bättre patron än 308. Men har man inte tänkt skjuta på mer än 150m så spelar inte kulbana eller vindavdrift någon roll så det beror väl på vad hur man tänkt jaga.

För älg så är 308 bättre pga tyngre kulor och högre anslagsenergi. Vill man ha det bästa av båda utan en jävla rekyl så köper man en 7RM som jag gjorde. Det var så jag tänkte i alla fall.

Inlägg av **taxen** » 02 jan 2003, 23:25

Hej jag använder min 308 på mer än 150m utan att upplevt ngt problem på vare sig älg,el annat.....(sköt ned en påskjuten älg ko på 340m en gång när jag gick på efterrsök båda lungorna blev punkterade) därmed inte sagt att det är en långhålls kaliber men den funkar när nöden så kräver, jag tänker inte nämna vad den blev skadskjuten med <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>.......

MVH TAXEN

Whisky · Inlägg av **Whisky** » 03 jan 2003, 00:06

Jämför kulbanor, vindavdrift och anslagsenergi mellan de olika patronerna och med olika laddningar (gärna med Rob's Reloading Organizer)... Det talar sitt tydliga språk... Jag valde 308... men med det inte sagt att 6.5x55 är dålig! Det är en fin kaliber på sitt sätt..

//Conny

Storm · Inlägg av **Storm** » 03 jan 2003, 00:22

haha tack för så många snabba svar <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

Var bara lite nyfiken på vad ni tyckte om kalibrarna,
kommer att köpa en sprillans ny 6,5a eller 308 nu till våren
men har lite svårt att bestämma mig , men 6,5an duger nog
aldeles utmärkt till det jag kommer att jaga (Fågel ,Rådjur etc
ev tar jag med den på älgjakt också) men den känns lite "grå"
så det blir kanske en 308 istället,som man dessutom kan pipa om
till en 6mm br..

Ska tydligen inte vara lätt <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

//mvh Storm

Ingemar · Inlägg av **Ingemar** » 03 jan 2003, 01:11

Whiskey- Det är det jag har gjort. Det talar sitt tydliga språk till 6,5x55 fördel, åtminsonde när jag kollade sist. Om det spelar roll jaktligt är en anna sak men bättre ballistik får man med 6.5x55. Vindavdrift och kulbana beror på BC och utgångshastighet. En 140 grains partition kan man få upp i 850m/s med en 6.5x55. Man får inte upp en 200 grain partition i 850m/s i en 308 (samma BC på 140 gain 6.5 och 308 200 grain), snarare 780 eller nått i den stilen (kan inte laddata för 308). Det blir betydligt krokigare kulbana. Men det är klart man kan ju välja en lättare kula i 308 och få upp farten men man kommer ändå inte i närheten på långa håll pga av dålig BC. Eller har jag fel?

Stefan F · Inlägg av **Stefan F** » 03 jan 2003, 01:29

Snabb BC jämförelse, en barnes x 165 gn (x bt .505), 308:a har ungefär samma BC som 6,5:ans partition i 140 (.490) och båda kulorna lämnar mynningen med ungefär samma hastighet. 308:an är altså något bättre på att förmedla energi och ger något större hål samt går att ladda till samma kulbana som 6,5.
/Stefan

Livet är för kort för att man ska ha tid att vara negativ!

Whisky · Inlägg av **Whisky** » 03 jan 2003, 01:31

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Whiskey- Det är det jag har gjort. Det talar sitt tydliga språk till 6,5x55 fördel, åtminsonde när jag kollade sist. Om det spelar roll jaktligt är en anna sak men bättre ballistik får man med 6.5x55. Vindavdrift och kulbana beror på BC och utgångshastighet. En 140 grains partition kan man få upp i 850m/s med en 6.5x55. Man får inte upp en 200 grain partition i 850m/s i en 308 (samma BC på 140 gain 6.5 och 308 200 grain), snarare 780 eller nått i den stilen (kan inte laddata för 308). Det blir betydligt krokigare kulbana. Men det är klart man kan ju välja en lättare kula i 308 och få upp farten men man kommer ändå inte i närheten på långa håll pga av dålig BC. Eller har jag fel?

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Nej Ingemar, du har inte fel... Men skillnaden är tämligen marginell inom "jaktliga" avstånd uppåt 220 meter... Det skiljer inte så många millimeter/centimeter och det mesta kan kompenseras åt det ena eller andra hållet med olika kulor och laddningar... (Om man laddar själv) och vindavdrift är också beroende av en annan viktig parameter... kulvikten!

//Conny

Inlägg av **Stefan.K** » 03 jan 2003, 01:39

Upp till 200 m är skillnade för liten mellan de flesta populära patroner som tex. 6,5X55, .308 Win eller 30-06 för att man ska kunna säga att den ena ska vara överlägsen den andra rent prestandamässigt.

Jag anser att det kommer an på skytten mer än patronens/kulans vindavdrift och förmåga att skjuta flackt när det gäller jakt på extrema håll.

Stefan K

softlead · Inlägg av **softlead** » 03 jan 2003, 09:18

Hej!
308an är överlägsen om även älg står på den jaktliga menyn.

En 6,5 x 55 håller ju ofta inte ens klass 1 i praktiken, och ännu mindre med de kommande lagstadgade blyfria kulorna. Efter blyförbudet blir 6,5 x 55 enligt lag klassad som klass 2, vilket den redan tillhör om du mäter med kronograf. (om du inte laddar med "bomber")

Vo i en bekants bössa med 10,1 grams mega är 750 ms, detta är max enligt alla tillgängliga trycktecken. Den skriker max!!

Vad får ni för Vo?

MVH/

Softlead

Internationelle Mats · Inlägg av **Internationelle Mats** » 03 jan 2003, 10:00

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Vo i en bekants bössa med 10,1 grams mega är 750 ms, detta är max enligt alla tillgängliga trycktecken. Den skriker max!!

Vad får ni för Vo?<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Vi har tidigare diskuterat tryck och trycktecken, jag tror nog att de flesta förstått att jag är mycket konservativ i det avseendet. Min bössa (66 cm pipa) skjuter Megan i 805 m/s vid 10 grader C.

Den skriker inte alls.

-- Mats

Jag önskar att jag idag visste hälften av vad jag 'visste' då jag var arton år...

Håkan · Inlägg av **Håkan** » 03 jan 2003, 10:07

Ingemar

Jag fortsätter att hävda att BC inte är så viktigt inom våra avstånd.

Om man jämför 2 norma patroner

nämligen 6,5 laddad med 140 grain partion BC 0.450
så tappar den på 300 meter 484mm och förföyttas av 5mps sidvind 252mm

.308 däremot laddad med 150 grains ballistic tip med en BC på .389 får de här siffrona på 300 meter
452mm samt 290 mm för vinden.

Så 308 fick rakare kulbana och förlorade något mer i vindavdrift, men det är petitsser det handlar om.

MVH Håkan

Ingemar · Inlägg av **Ingemar** » 03 jan 2003, 14:11

Håkan, jag håller med om att det är små skillnader. Upp till 300m så är det främst utgångshastigheten som styr kulbanan. Men ska du jämföra 6.5 och 308 så jämför inte en lätt för kalibern hög BC boattail kula i 308 med en flatbottnad kula i 6,5mm som är tung för kalibern. Det blir lite orättvist för gamla 6,5an.

Stefan F. 308 kulan i din jämförelse är en boattail men 6.5mm kulan är en flatbottnad kula. En mer rättvis jämförelse är att ta den bästa partitionkulan i respektive kaliber och kör det i ett ballistik program. 6.5x55 har bättre ballistik. Men vid jakt på större byten än rådjur så tycker jag 308 är bättre. Och för den delen så är det hugget som stucket på rådjur också för skillnaderna i kulbana är rätt små med jaktkulor och har ingen större betydelse för vanlig jakt. Ska man jaga på längre håll än 200m så bör man ha lasermätare i alla fall så kulbanan är inte så viktig. Men det är däremot vindavdriften.

Whiskey- kulvikten har inget med vare sig vindavdrift eller kulbana att göra. Det som bestämmer kulbanan och vindavdrift är ballistisk kofficient och utgångshastighet.

Whisky · Inlägg av **Whisky** » 03 jan 2003, 14:37

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Whiskey- kulvikten har inget med vare sig vindavdrift eller kulbana att göra. Det som bestämmer kulbanan och vindavdrift är ballistisk kofficient och utgångshastighet.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Nej.. det är sant om man behåller alla andra variabler konstant, vilket är praktisk omöjligt... måhända uttyckte jag mig slarvigt... En tyngre kula får bättre BC.
//C

PeterC · Inlägg av **PeterC** » 03 jan 2003, 17:49

Det är väl inget tvivel att både 6,5x55 och .308W har den precision som krävs för all tänkbar jakt. Men ska man skjuta på +200m med nån av dom gäller det att man känner till träfflägesändringarna mellan olika skjutställningar beroende på rekylupptagningen. Som sagts här på forumet tidigare angående långhålls-skytte med klass1-kalibrar kan träffläget skilja flera decimeter på de långa hållen. Kan bli väldigt elaka skadskjutningar... 6,5x55 borde ha en liten fördel i och med sin mildare rekyl. En tung bössa är nog att föredra i dessa sammanhang. Min .30-06a flyttar träffläget rejält mellan olika skjutställningar.

MVH

Inlägg av **Kari Lindström** » 03 jan 2003, 18:03

Sako,
jag vill påstå, att har man problem med rekylupptagning, spelar det ingen roll om bössan är en 6,5:a eller 30-06. Det tar någon annanstans. Det är inte heller bössans fel, utan skyttens och det finns bara ett sätt och bli av med det, nämligen , ändra ställning, testkjuta, träna, ändra ställning, testsjuta, träna, trä...

Vad beträffar 6.5:or, så förvärras situationen om man har lååång slaglängd, som är brukligt i gamla Mauser-mekanismer.

/Kari

PeterC · Inlägg av **PeterC** » 03 jan 2003, 20:32

Kari,

Du menar alltså att rekylens "storlek" inte har nåt att göra med träfflägesförändringarna? Enligt min uppfattning har det betydelse rent fysiskt. Menar inte rekylrädsla utan vapnets uppförande under rekylen. Har inga vetenskapliga belägg för det utan det är vad jag tror. Därför skrev jag att 6,5x55 borde ha en liten fördel. Om rekylupptagningen felar borde problemet bli mindre med en lättrekylerande kaliber. Låt så vara att skillnaden mellan 6,5 och .308 kanske är försumbart liten.

MVH

Inlägg av **Kari Lindström** » 03 jan 2003, 20:48

Hej igen,
klart att man måste hålla i mer, ju grövre-hårdare rekyl, men i princip handlar det alltid om sk. "ställningsfel" om det konstant tar på fel ställe. Om skotten däremot fladdrar runt, handlar det brist på träning enligt min mening.

Jag tränade en gång i tiden ståskytte som en idiot p.g.a att jag ständigt sköt sexor /sjuor/åttor till höger om tian. Detta gjorde jag både med kal. 22, 6,5 och 308W med 12 grams kula. Både på 50- och 300-meter. Eftersom jag inte med detsamma kom underfund med vad som var felet, lutade jag bössa häftigt till vänster och på detta sätter kompenserade jag min felaktiga ståställning. Det gick ett år och plötsligt började mina skott ta till vänster om tian <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>. Vad hade hänt ? Jo, undan för undan hade jag omedvetet vridit mig mer mot tavlan och fått en mer avslappnad skjutställning och det gällde samtliga kalibrar jag sköt med !

/Kari

Ändrat av - Kari Lindström den 01/03/2003 19:49:34

forum.robsoft.nu

6,5 vs 308

6,5 vs 308

Annonsörer