bommar på älg

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Användarvisningsbild
qvarna9,3
Inlägg: 265
Blev medlem: 20 feb 2006, 18:33
Ort: norrbotten

bommar på älg

Inlägg av qvarna9,3 »

hur gör ni om ni tycker det bommas för mycket på jakten?tex 8 vuxna ska skjutas och ihopräkning efter jaktenvisar på 7 stycken bommar (olika skyttar)hur ska man komma tilrätta med sånt?
Medlem i N.T.K - NioTreKlubben
you can`t buy ability
nature
Inlägg: 15220
Blev medlem: 25 jun 2002, 20:38

Inlägg av nature »

Bom på älg? Hur fasen vet man att det är bom och inte skadeskjutning?

Är det samma person som bommar hela tiden måste jaktledaren ta sitt ansvar.
brnofox2
Inlägg: 3161
Blev medlem: 10 nov 2003, 16:41

Inlägg av brnofox2 »

Det finns väl få saker som är så kännsliga som att kritisera andra medjägare för dåligt skytte. Det vanligaste är väl att det är nån i laget som har nerverna utanpå kroppen och därmed står för större delen av bommar/skadesjkutningar. Om det skulle röra sig om ett flertal skyttar så skulle jag bli mer orolig då det kan tyda på att det har smugit sig in en chansarmentalitet i laget.

Hur det nu än är så måste åtgärder vidtas. Jag tror att en form av gruppuppfostran är den rätta vägen att gå och då menar jag inte den negativa formen av ordet . Man måste helt enkelt föregå med gott exempel och både i ord och handlinrg visa att chanstagningar inte accepteras. Skapa en god jaktkultultur i laget om man så vill.

Sen kan man ju bestämma att man innan jakten har gemensamma övningsskjutningar.
_____________________

Medlem i Svenska jägareförbundet

Lyssna på riksdagen, ge oss en ny viltmyndighet.
Svengren
Inlägg: 1645
Blev medlem: 28 mar 2006, 12:58
Ort: Falkenberg

Inlägg av Svengren »

Har man ett jaktlag där det bommas/skadeskjuts friskt så är ju problemet att folk skjuter i lägen de inte bemästrar.

I alla grupper där det gått snett så gäller det att samtala om problematiken, tillsammans diskutera fram lösningar och sedan hjälpas åt att se till att det överenskommna följs.

Skjutträning låter ju som första steget, inte bara för att bli en bättre skytt utan lika mycket för att se vad man INTE bemästrar. Älgbanan är inget bra ställe för sådant. Skaffa fram en 50m älgfigur och ställ på jaktmarken. Låt sedan alla skjuta ett par smällar på den i olika skjutställningar och på olika avstånd, kanske 50-150m.

Sen kan det ha mycket att göra med passen också. Sitter man trångt så att det ofta blir snabba beslut och snabba skott så ökar så klart risken att det går fel. Är det möjligt att flytta pass eller röja på ett annat sätt så att jägarna får möjlighet att upptäcka älgen tidigare och bättre förbereda sitt skott?

Avslutningsvis så har jag ruskigt svårt att tro att man lyckas bomma sju (7!!) älgar. Det låter snarare som att det inte är så noga med eftersök i laget och det lättaste sättet för skytten/jaktledningen är att rycka på axlarna och säga bomm, när man inte hittar älgen direkt. (Som sagt, jag tror. Eftersom jag inte vet någonting om just det här jaktlaget. Kanske är man mycket skickliga på eftersök.)
Det är tur att jakt i regn, hagel och storm är frivilligt för sådant hade man inte kunnat tvinga någon till!
Användarvisningsbild
qvarna9,3
Inlägg: 265
Blev medlem: 20 feb 2006, 18:33
Ort: norrbotten

Inlägg av qvarna9,3 »

det görs riktigt bra eftersök,å visst händer det ju att det tagit men dem får dom faktiskt tag på,, jaja men jag undrar om det kan utgå nån sorts straff eller nått annat,men alla kan ju bomma nån gång så det kan ju slå lite fel då
Medlem i N.T.K - NioTreKlubben
you can`t buy ability
Ulrik
Moderator
Inlägg: 2179
Blev medlem: 18 mar 2002, 21:10
Ort: Umeå

Inlägg av Ulrik »

Ett sätta att stävja chanstagningar är att räkna bort älgen från licensen vid första skottet.

/Ulrik
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Inlägg av Fritz Kraut »

qvarna9,3 skrev:alla kan ju bomma nån gång så det kan ju slå lite fel då
Hur lyckas man bomma en älg? :shock:

Ett skott mot ett så pass stort vilt måste med all rimlighet räknas som en skadeskjutning, eftersom kulan åt nästan alla håll måste sitta långt mer än en meter fel om den säkert ska ha gått utanför älgen utan att skada. Lämpligen bryter man jakten och ägnar resten av dagen till eftersök, om man inte skulle ha väldigt tydliga tecken på att det är en bom.

Fritz
Månan i tystheet går sin gång, och achtar ey Hund-glafs.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.
Användarvisningsbild
manlicher
Inlägg: 4856
Blev medlem: 10 jul 2002, 02:49
Ort: Lycksele

Inlägg av manlicher »

Ett sätta att stävja chanstagningar är att räkna bort älgen från licensen vid första skottet.

/Ulrik
Det är nog en ganska efektiv lösning.




Men hur gör man om övriga inte inser hur dåligt de är ???




Ett skott mot ett så pass stort vilt måste med all rimlighet räknas som en skadeskjutning
Jo de tycker man ju men många har den åsikten att finns de inge blod eller dylikt efter lite spårande så är det bom.
Är det bara jag som har märkt att djur måste inte lämna spår av sin skada ?
Sauer 200str S&B 5-25x56
Blaser R8 6,5x55 Swarovskie Z8i 2-16x50, Hausken Wisper, Hausken jd151, aimzonic 50
Scandium cal12
Användarvisningsbild
qvarna9,3
Inlägg: 265
Blev medlem: 20 feb 2006, 18:33
Ort: norrbotten

Inlägg av qvarna9,3 »

Fritz Kraut skrev:
qvarna9,3 skrev:alla kan ju bomma nån gång så det kan ju slå lite fel då
Hur lyckas man bomma en älg? :shock:


Fritz


jo du det händer,,men nu till frågan,kan det skrivas in eller nått att bommar resulterar i avstängning eller :?: ett par dagar,men jag håller med det SKA inte bommas eller skadskjutas så många,det måste ju till drastiska åtgärder
Medlem i N.T.K - NioTreKlubben
you can`t buy ability
Användarvisningsbild
maddog
Inlägg: 16748
Blev medlem: 12 apr 2005, 18:48

Inlägg av maddog »

tror en allvarlig diskussion och obligatoriskt övningsskytte funkar bättre än olika straff.
Svengren
Inlägg: 1645
Blev medlem: 28 mar 2006, 12:58
Ort: Falkenberg

Inlägg av Svengren »

Hur lyckas man bomma en älg ?
Redan på älgbaneälgen bommas det ju rätt friskt och det är ju ändå statiskt skytte som de flesta testat på många många gånger. Det räcker ju att man testar att rycka av skottet ordentligt så flyger inner femman all världens väg och det kan ta mellan benen eller i hornen på pappälgen. Så så väldigt svårt är det inte.

Börjar man sedan föröka skjuta på språngälgar på 200m eller skenälgar i tät ungskog så är det nog rent av enkelt att bomma. Lika enkelt att skadeskjuta den men säkert väldigt svårt att få in en direkt dödande träff.

Man kanske kan köra med lite skrämsel propaganda? Visa bilder på riktigt grisiga skadeskjutningar och deras följder. Utmärglade älgar med avskjuten käke eller en bukskjuten älg med inflamerad bukhinna? Ser man vad man kan ställa till med när man chansar och samtidigt får möjlighet att tala om vad man kan göra för att gardera sig mot sådant så tar kanske fler reson?

Som jag sagt tidigare så tror jag väldigt starkt på att faktiskt övningsskjuta tillsammans i jaktlaget. Göra det lugnt och metodiskt, analysera träffarna och samtala om var gränserna går.
Det är tur att jakt i regn, hagel och storm är frivilligt för sådant hade man inte kunnat tvinga någon till!
Användarvisningsbild
Tano
Inlägg: 4428
Blev medlem: 17 dec 2002, 18:18
Ort: "Äla opp" i södra Lappland och planerar återtåg till Västerbotten.

Inlägg av Tano »

Fritz Kraut skrev: Hur lyckas man bomma en älg? :shock:

Ett skott mot ett så pass stort vilt måste med all rimlighet räknas som en skadeskjutning, eftersom kulan åt nästan alla håll måste sitta långt mer än en meter fel om den säkert ska ha gått utanför älgen utan att skada. Lämpligen bryter man jakten och ägnar resten av dagen till eftersök, om man inte skulle ha väldigt tydliga tecken på att det är en bom.

Fritz
Instämmer med Fritz.

Ett skott mot älg där djuret inte återfinns inom rimligt avstånd från skottplatsen ska betraktas som skadeskjutning till dess allt gjorts för att säkerställa motsatsen.

Trots stora ansträngningar är det ändå långt ifrån alltid som motsatsen kan säkerställas. För sinnesfridens skull benämns detta som en bom, vilket jag har viss förståelse för.

Men inte sällan görs skottplatsundersökning och spårning alltför slentrianmässigt.
Dekanus, Professor & Överstepräst i Hemliga K-Hornet-Klubben (HK-HK) Bild
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Inlägg av Fritz Kraut »

manlicher skrev:Jo de tycker man ju men många har den åsikten att finns de inge blod eller dylikt efter lite spårande så är det bom.
Är det bara jag som har märkt att djur måste inte lämna spår av sin skada ?
En träff med en klen kaliber som 6,5 gen sällan genomslag eller skottecken vid en träff i våmmen eller något annat svår genomträngligt kroppsparti utan omedelbart vital funktion. Dessutom kan det vara svårt att hålla koll på var skottplatsen egentligen var, vilket kan medföra att hår, benflisor eller blod kan vara svårfunna.

Fritz
Månan i tystheet går sin gång, och achtar ey Hund-glafs.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.
Användarvisningsbild
Melvinsson
Inlägg: 3500
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:47
Ort: På landet

Inlägg av Melvinsson »

maddog skrev:tror en allvarlig diskussion och obligatoriskt övningsskytte funkar bättre än olika straff.
Håller med!

Där jag jagade älg i år hade man som krav att alla jägare skulle ha klarat minst bronsfordringarna på pappälgen, mycket bra anser jag! Jag är aktiv i en skytteförening och ser varje år hur skyttarna i div jaktlag från att ha skjutit dåligt efter några serier börja samla serierna på pappälgen, övning ger färdighet...

Mitt förslag för att minska antalet bommar/skadeskjutningar är:
- Årliga obligatoriska skjutprov på älgbanan.
- Att jaktlagen bjuder in en erfaren eftersöksjägare som håller ett föredrag om hur ett eftersök går till samt förklarar hur passkytten skall agera vid ev skadeskjutning.
/M
____________________
6mm Rem
Inlägg: 1960
Blev medlem: 07 jun 2004, 18:57

Inlägg av 6mm Rem »

melvinsson skrev: Mitt förslag för att minska antalet bommar/skadeskjutningar är:
- Årliga obligatoriska skjutprov på älgbanan.
- Att jaktlagen bjuder in en erfaren eftersöksjägare som håller ett föredrag om hur ett eftersök går till samt förklarar hur passkytten skall agera vid ev skadeskjutning.

Eller varför inte bara dela ut stora burkar med Valium ;)
brnofox2
Inlägg: 3161
Blev medlem: 10 nov 2003, 16:41

Inlägg av brnofox2 »

Hur lyckas man bomma en älg ? Shocked

Ett skott mot ett så pass stort vilt måste med all rimlighet räknas som en skadeskjutning, eftersom kulan åt nästan alla håll måste sitta långt mer än en meter fel om den säkert ska ha gått utanför älgen utan att skada. Lämpligen bryter man jakten och ägnar resten av dagen till eftersök, om man inte skulle ha väldigt tydliga tecken på att det är en bom.
Jag skulle tro att förklaringen eller i varje fall en del av den kan ligga i att genomsnittsälgjägaren är just bara älgjägare och kanske bara jagar en vecka per år. Jämför det med en driven småviltsjägare som förutom älg jagar annat över en stor del av året. Klart att det ger mer rutin och vana vid möte med olika djur.

Två saker som jag tror spelar in när en genomsnittsälgjägare ska avlossa ett skott mot en älg tror jag är brist på insikt om sin egen förmåga och att man känner ett krav av att skjuta(detta så klart i de fall där de går dåligt, det finns många som sköter sig alldeles utmärkt).

Om detta krav kommer från jägaren själv eller om denna upplever att de andra i laget förväntar sig skott kan man ju disskutera.
_____________________

Medlem i Svenska jägareförbundet

Lyssna på riksdagen, ge oss en ny viltmyndighet.
Användarvisningsbild
Melvinsson
Inlägg: 3500
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:47
Ort: På landet

Inlägg av Melvinsson »

6mm Rem skrev:Eller varför inte bara dela ut stora burkar med Valium ;)
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
/M
____________________
Användarvisningsbild
Tano
Inlägg: 4428
Blev medlem: 17 dec 2002, 18:18
Ort: "Äla opp" i södra Lappland och planerar återtåg till Västerbotten.

Inlägg av Tano »

Två saker som jag tror spelar in när en genomsnittsälgjägare ska avlossa ett skott mot en älg tror jag är brist på insikt om sin egen förmåga och att man känner ett krav av att skjuta(detta så klart i de fall där de går dåligt, det finns många som sköter sig alldeles utmärkt).

Om detta krav kommer från jägaren själv eller om denna upplever att de andra i laget förväntar sig skott kan man ju disskutera.
_________________
Jon
brnofox2
Detta med att det ibland, och i vissa jaktlag, kan finnas ett icke uttalat "krav" på att det ska smälla om tillfälle ges är nog inte en obetydlig orsak till att det skjuts skott som inte borde ha avlossats Jag har själv upplevt detta.
Dekanus, Professor & Överstepräst i Hemliga K-Hornet-Klubben (HK-HK) Bild
Användarvisningsbild
terva
Inlägg: 695
Blev medlem: 02 apr 2003, 19:41
Ort: Finland

Inlägg av terva »

Hörde att det var något jaktlag här i trakten som har en knalgul väst som det står BOM på. Den som bommar måste bära den tills följande bommar som då får den. Inte en altför rolig väst att ha på sig.

Mvh terva
Användarvisningsbild
Adolfsson
Inlägg: 8276
Blev medlem: 13 apr 2006, 17:28
Ort: Snålland

Inlägg av Adolfsson »

De jaktlag jag blir inbjuden till har alltid haft kravet på MINST gokänd på electronälgen. SKyttet är ju kul så varför inte panga lite på den stackarn några tillfällen varje år?

som någon sa här på forumet (i stil med i alla fall) "Hellre tusen dåliga skott på banan än 1 dåligt i skogen"
Söndagsjägare