Små grovingar

Robert · Inlägg av **Robert** » 24 jan 2003, 10:28

7x33 SAKO, 25-20, 7.62x39, 6,5 caper, finns det (nya) bössor i alla dom här kalibrarna?
Har en kompis som jagar ripa i fjällen med en gammal husqvarna i 25-20. Jag tror måtten i mm är 6,35x26R. Kan ha fel. Patronen ser i alla fall ut som en lite fetare 22 Hornet. Med ett påmonterat sightron sikte i för mig okänd förstoring, skjuter han ripa med handladdad ammo på drygt 100 m i huvudet.
Såg i en tidning för flera år sedan en kort artikel om en wildcat kallad 6,5 caper (capercaille är väl det engelska ordet för tjädertupp, tror jag)Den byggde på en 222rem hylsa. Vet någon nått om den?
Minns en annan artikel om 7,62x39. Man byggde en bössa på ett jalonen lås, och fick till ett riktigt vasst precisionsinstrument för bock, räv mm. upp till 150 meter.
Har en kompis som ärvt en sako 7x33. Med den har hans pappa skjutit mycket toppfågel samt hans första älg, och sonen prickar fortfarande ner tjäder med den.
Vart har alla dessa små fetisar tagit vägen? Varför används de inte längre? Eller gör dom det? Hörde att man i england förr jagade mycket småvilt med korta, pistolliknande patroner runt 9 mm med mycket gott resultat.

Robert

pmt_nilsson · Inlägg av **pmt_nilsson** » 24 jan 2003, 11:24

Du glömde Normas nya 6x70R som tydligen har blivit väldigt populär i Tyskland. I synnerhet i instickspipor till drillingar/hagelbössor. Nya vapen i 7,62x39 tror jag man kan hitta, om inte annat så gör väl Ruger en Mini30 i den kalibern.... Men nya vapen i kaliber .25-20 eller 7x33 tror jag inte finns. Du får leta längst in i högen av begagnat hos handlaren. Där kan man ibland göra små fynd!

Men det är väl så att tunga lånsamma kulor har blivit omoderna. Det amerikanska modet med snabba lätta kulor är ju det enda som gäller idag. Man kan ju se hur Norma laddar sin patroner, det är sällan de laddar med tunga kulor i resp. kaliber utan det blir rätt mycket lätta kulor. Själv föredrar jag tunga långsamma kulor men så är jag också gammalmodig, konservativ och allmänt bakåtsträvande....

mvh Tobias

Ändrat av - pmt_nilsson den 01/24/2003 10:29:23

Robert · Inlägg av **Robert** » 24 jan 2003, 11:41

Jag tänkte nog på normas nya retropatron, men nämnde den inte. Visst, den är mycket intressant om man som Perto vill återuppliva en avsomnad gammal bössa.
Med nya bössor menade jag inte riktigt rugers krigsliknande skapelse.
Med en kort liten låda borde man kunna bygga ett nätt och trevligt JAKTVAPEN på t ex. 7,62x39. Den är väl den av de korta patronerna som är minst "udda", även om SAKO fortfarande gör ammo. Det som gör 7,62:an i mitt tycke mer intressant, är det enorma utbud av kulor som man då ställs inför. Som jag minns det, var denna patron effektiv upp till 150 meter, och behöver man mer? Någon i detta forum avslutar alltid med, att jägare är den som kommer nära villebrådet. Jag håller då med. Det är inte jakt längre, när man kan skjuta på 3-400 meters håll och döda, då har det blivit en teknisk avrättning.
Jag känner en man som har brukat jaga toppfågel med hagelbössan. Det ni! Då måste man kunna smyga som en RIKTIG jägare för att komma inom håll. Nä, fram för mera sk. "paltslungor", det är vapen för jägare.
Fast det är ju min högst privata åsikt.<img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>

Robert

Tano · Inlägg av **Tano** » 24 jan 2003, 12:08

En ny trend på gång?
Det verkar gå mode även i kalibrar. Korta, feta patroner tycks gå mot en ny vår. Kanske börjar en och annan inse att långskjutarnas prestanda mest är papperstigrar som långt ifrån alltid kan omsättas i praktiken. Jaktpressen har i decennier hosat upp värstingkalibrarna till en nivå som liknar IT-branschens hysteri. Tjusningen i jakten är att kunna ta sig in på ett avstånd som skytt och utrustning klarar av.

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote> Det är inte jakt längre, när man kan skjuta på 3-400 meters håll och döda, då har det blivit en teknisk avrättning.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Roberts uttalande ovan, instämmer jag helt i.

tn

Ändrat av - Tano den 01/24/2003 11:09:42

Inlägg av **Kari Lindström** » 24 jan 2003, 12:21

...att inte glömma 30BR (alias 1,5" 308) som bygger på 6mm BR hylsan och har väldigt fin precision upptill 200 meter...

/Kari

Robert · Inlägg av **Robert** » 24 jan 2003, 12:31

Visst finns det användningsområden för de extrema höghastighetspatronerna. Viss jakt, som den på får i berg och fjäll där man helt enkelt inte kommer nära de varska djuren, då kanske dom kommer till sin rätt.
Men kikar man lite närmre på kulbanorna så är det som tidigare nämnts inte så stor skillnad mellan paltslungan och pipräsern som man tror.
En expert i ämnet skrev något för ett tag sedan, som jag häpnade över, men man lär sig hela tiden. Om man tänker sig en perfekt ballistiskt utformad kula i kaliber 30 (så bra att den inte ens finns ännu) som skjuts ut horisontellt i en hastighet vid mynningen av runt 1000 m/sec, då har den fallit 20 cm på 200 meter!<img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle> Det är alltså en fråga om hur man skjuter in sin studsare???

Fram för de gamla, korta, feta patronerna som 9,3x57 o dyl. Låt oss inte styras av trender utan funktion.
...fast då går handeln omkull, och det missgynnar mej själv i slutändan? Vi kommer aldrig fram till någon absolut sanning, men det är ju kul att tjafsa/diskutera. (synonymer)

Robert

Ändrat av - Robert den 01/24/2003 11:32:44

Tano · Inlägg av **Tano** » 24 jan 2003, 13:30

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Om man tänker sig en perfekt ballistiskt utformad kula i kaliber 30 (så bra att den inte ens finns ännu) som skjuts ut horisontellt i en hastighet vid mynningen av runt 1000 m/sec, då har den fallit 20 cm på 200 meter! Det är alltså en fråga om hur man skjuter in sin studsare??? <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Jovisst Robert.
Exemplet är belysande. Ditt exempel förutsätter en utopisk kula med BC=1, alltså en kula utan luftmotstånd och som därför inte tappar fart.

I verkligheten och med en bra kula, är fallet vara ungefär det dubbla.

tn

Inlägg av **Fritz Kraut** » 24 jan 2003, 13:31

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
...Nya vapen i 7,62x39 tror jag man kan hitta, om inte annat så gör väl Ruger en Mini30 i den kalibern....mvh Tobias

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Hej!

CZ gör en variant av 527 i den kalibern. Jag ska lägga in lite mer info om den i kväll när jag kunnat ta fram texten om den.

Fritz

"In a world ... dominated by increasingly larger ... rifles and cartridges, the .22 Hornet may seem out of place, but it works just fine when the proper bullet is placed in the right spot."
<img src="http://www.robsoft.nu/images/cowboy.gif" border=0>

Robert · Inlägg av **Robert** » 24 jan 2003, 15:17

Tack för hjälpen Fritz, och alla andra alerta! Ni är suveräna på att dela med er av er levnadsvisdom.
Ser fram emot att läsa vad som kommer. Har CZ någon hemsida, finns bilder på vapnet ifråga osv. Är ännu inte så händig på IT, håller på att lära mig. Jag svingar hellre en bra bössa...<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

Robert

Inlägg av **Fritz Kraut** » 24 jan 2003, 16:45

Hej!

Här har Du en länk:http://www.czub.cz/detail/527caa.htm

Hälsningar

Fritz

"In a world ... dominated by increasingly larger ... rifles and cartridges, the .22 Hornet may seem out of place, but it works just fine when the proper bullet is placed in the right spot."
<img src="http://www.robsoft.nu/images/cowboy.gif" border=0>

Internationelle Mats · Inlägg av **Internationelle Mats** » 24 jan 2003, 19:25

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>...en utopisk kula med BC=1, alltså en kula utan luftmotstånd och som därför inte tappar fart.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Eh, näeh. En kula med BC=1 är en kula som har samma luftmotstånd som den standardprojektil Mayevski använde...

-- Mats

Jag önskar att jag idag visste hälften av vad jag 'visste' då jag var arton år...

AKI · Inlägg av **AKI** » 24 jan 2003, 19:45

7,62x39 är en mycket fin kaliber, som, liksom alla andra små grovingar gör en hel massa jobb med en pytteliten laddning. 7,62x39 är ju armepatron i Finland, så de flesta finska killar har skjutit med den. Den börjar bli allt populärare på älgbanorna nu, men då i 308-versionen. Orginal 7,62x39 skjuter aningen grövre kulor. 308-versionen kallas nu ofta 30x39 (för att riktigt krångla till måtten). Jag satte en sådan pipa på farssans Tikka 30-06/9,3x62 för just älgbana. Men den är ju en perfekt räv/orre/säl(!!!)/mårdhund/mink/har-patron. Lapua tillverkar hylsor, som håller klassiskt bänkskyttemått, både i välgjordhet och styrka till ett mycket rimligt pris.

Fördelen med patronen, i motsats till tex 30BR (som är alldeles ypperlig för övrigt), är att den är gjord för att mata i automatvapen och följaktiligen hittar och glider som en oljad p!tt i bössan.

Men om man vill ha nånting lite klenare än 30 kaliber och inte är på jakt efter en nostalgitripp är det nästan bättre att göra en egen vildkatt än att försöka hitta nån av gammelpatronerna. På 222hylsan kan man åstadkomma underverk i befintliga billiga standardlås. Enda lilla problemet är att grövre kalibers kulor åxå är längre. Men vill man kan man korta av hylsan en smula, eller göra halsen längre. Tex en 6,5-222 för 100gr (6,5g)kulor vore kanske en orrdräpare av oanade kvalitéer. Lapuas 6,5g FMJ riktigt flåsar orrdöd, tycker jag.

Den lilla krutmängden gör åxå att man kan ha riktigt korta pipor utan att tappa sprutt. Eller lite längre pipa som blir tystare.

Goda små grovingar! <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

Robert&Tano, det finns en 30 kalibers kula med en BC på 0.93, Lost River Ballistic Technologies 220gr. Har 100st i lådan i väntan på min 300 Replot, en 30-338 Lapua Improved av egen design. För övrigt finns det inget som hindrar en BC över 1. Flera 50BMG-kulor har det. En BC på 1 innebär bara flygmotstånd som exakt motsvarar standardkulan för C1-typens BC. Flyger kulan bättre blir BC över 1. AKI

Inlägg av **Kari Lindström** » 27 jan 2003, 00:03

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
... kula med en BC på 0.93, Lost River Ballistic Technologies 220gr. Har 100st i lådan i väntan på min ...
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Lost River...är det inte de "självlysande" kulorna som har en hårdmetalkärna som några gossar som jobbat med atomklyvning tog fram ? Har du mätt radioakt... <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>?

/Kari

Robert · Inlägg av **Robert** » 27 jan 2003, 10:22

Ok. Tack Fritz för bilden. Vet någon om dessa (just denna modell & kaliber)bössor importeras och saluförs i sverige?
Våra bredaxlade bröder i öster har visst fattat galoppen, så hyfsad brass finns att tillgå.

Robert

Dejan P · Inlägg av **Dejan P** » 27 jan 2003, 23:14

Hej!
http://www.accuratereloading.com/76239.html

Själv blev jag förvånad över att det fanns data på så tunga kulor och att det var med Vv!

http://homepage.floodcity.net/users/nj3 ... oject.html
Jojo, det finns hemmafixare som klarar det mesta.
Dejan P

Stefan F · Inlägg av **Stefan F** » 31 jan 2003, 01:09

7,62x39 verkar ju vara en söt liten skapelse. Enligt laddatan på accurate så håller den ju faktiskt oxå klass 1! Med 28,4gn vv 130 så gör en 168 gn ca 725 meter vilket ger E100 på 2350 (vid BC 0,45)vilket är snarlikt fabriksladdad norma 6,5x55 alaska (2300). Så det är bara att elda på och jaga älg med denna lilla miniatyr.
/Stefan

Livet är för kort för att man ska ha tid att vara negativ!

forum.robsoft.nu

Små grovingar

Små grovingar

Annonsörer