Buskröjarslugs. (Bilder)

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Användarvisningsbild
Karelare
Inlägg: 8076
Blev medlem: 30 maj 2005, 18:05
Ort: Syd Sverige

Inlägg av Karelare »

mm ok.

Nu har jag gjort en liten ful illustration:
Bild

Bilden till vänster visar när jag skjuter rätt på skivan fast skivan är vinklad, och bild nummer två visar när skivan är "upprät" och jag står i vinkel till den.

Är det såhär ni menar? Spelar det nån roll hur man gör?

/Mvh S.
VEGETARIAN - Ancient Indian word meaning "poor hunter".

Problemet med ekorrhjulet är att även om man lyckas springa fortare än alla andra, så är man fortfarande bara en ekorre.
jojje
Inlägg: 78
Blev medlem: 29 aug 2004, 22:19
Ort: Sweden

Inlägg av jojje »

Är det inte bättre att använda något annat än lerduvor? En lerduva kan man ju krossa med ett ärtrör. Kan man inte använda ex en bunt uppblött papper eller vad man nu brukar använda så att man se expansion och inträngningsdjup?
Användarvisningsbild
Karelare
Inlägg: 8076
Blev medlem: 30 maj 2005, 18:05
Ort: Syd Sverige

Inlägg av Karelare »

jojje skrev:Är det inte bättre att använda något annat än lerduvor? En lerduva kan man ju krossa med ett ärtrör. Kan man inte använda ex en bunt uppblött papper eller vad man nu brukar använda så att man se expansion och inträngningsdjup?

:roll:


Läs ovan är du snäll...
VEGETARIAN - Ancient Indian word meaning "poor hunter".

Problemet med ekorrhjulet är att även om man lyckas springa fortare än alla andra, så är man fortfarande bara en ekorre.
BengtBerg
Inlägg: 2378
Blev medlem: 09 feb 2002, 17:03

Inlägg av BengtBerg »

Den politiskt korrekta åsikten är naturligtvis att några kvisttåliga kalibrar/kulor inte finns, men att kvistkänsliga finns. :lol: :roll:

Fan ta den som säger att sluggen klarar ris bra, men det är helt OK att säga att finkalibliga och lätta kulor gör det särskilt dåligt... Att jämföra 9,3 med 5,6 går alltså inte för sig, men däremot att jämföra 5,6 med 9,3. :lol:

Om man därefter börajr tala om att det är viktigt VAR kvistar mm finns så är man riktigt ute i farozonen att fördömas som en ond människa. Personligen när jag den lilla åsikten att hinder nära skytten är riktigt illa men att betydelsen minskar ju närmre målet hindret kommer. Jag menar, om kulan slår i en kvist en decimeter från rådjuret - vart skall den ta vägen då? Den lär nog vara skitfarlig i alla fall även om vi får risker för kulhaverier mm...

Eller som man säger: man må vara kysk som is och ren som ett oanvänt samvete, men om man leker troll får man ändå skit oavsett hur många signaturer man skapar som bedyrar ens helgonstatus.
Jag har en wachtel som går riktigt, riktigt bra. Vi hälsar gärna på i 08 (eller angränsande) län. Tvärsäkra inkallningar från fullt drev under 21-22. Vi undviker dock kaosjakter/packjakter - det är inte antalet hundar i såten som gör skillnaden.
Användarvisningsbild
Mohikanen
Inlägg: 1762
Blev medlem: 11 jan 2003, 13:23
Ort: Jamtarnas land

Inlägg av Mohikanen »

Karelare: Japp det ser bra ut, kom ihåg att ha en måltavla en bit bakom den vinklade skivan.
jojje
Inlägg: 78
Blev medlem: 29 aug 2004, 22:19
Ort: Sweden

Inlägg av jojje »

Läs ovan? Vad är det jag missat?
Själv tänker jag sätta upp tavlor och lerduvor o lite annat bakom tjockt björksly och sen bara skjuta, kanske från lite olika avstånd, altså flytta runt både tavlan och mig själv, så man får olika avstånd mellan sly och tavla, och mellan sly och mig.

Rätt vettigt va?
För om man tänker såhär att tavlan sätt precis bakom hindret så även om kulan vinklar hinner den ju inte så långt och det kan bli svårt att se om den vinklat eller inte, sätter man då tavlan 10m bakom slyet istället ser man direkt, var det träffat om det träffat.
Är det lite annat du menar eller? Det är väl mer än bara träff som är intressant i detta test? Att träffa en papptavla eller krossa en lerduva kräver inte mycket. Vore det inte mer intressant att se hur kulan uppför sig i ett substitut för djurkropp?
Användarvisningsbild
Per-Erik
Inlägg: 830
Blev medlem: 11 jul 2006, 15:22
Ort: Sveg/Härliga Härjedalen

Inlägg av Per-Erik »

jojje: Att penetrera en spånskiva på ca 20 mm med en projektil på ca 6-7mm kräver i storleksordningen 20-50J, välter/splittras/expanderar inte projektilen (vilket syns tydligt på hålet i en tavla) så bör en kula med en energinivå på +2000J inte påverkas nämnvärt i förmågan att penetrera vilt.

Karelare: skisserna ser bra ut, jag tror att du kommer få bra testresultat.
Prova gärna kombinationer av kulor/kalibrar från olika ändar av skalan om du har möjlighet för att kunna se ett tydligare mönster än J o V s test (jag tycker dock att deras slutsats inte är helt orimlig).

MVH/Per-Erik
Senast redigerad av 1 Per-Erik, redigerad totalt 11 gånger.
rydberg
Inlägg: 2547
Blev medlem: 31 aug 2004, 13:19
Ort: Krokfors, Umeå

Inlägg av rydberg »

Sådana här test kräver många likvärdiga skott (>100) innan några säkra slutsatser kan dras.

Sedan är jag lite skeptisk till att använda en stabil plan massformig skiva som surrugat till runda flexibla busk pinnar. Istället bör man nog skjuta in i en sly ridå och sedan för varje skott kolla hur det träffat och bortse från alla kulor som träffat mitt i en gren, träffat flera grenar eller missat grenarna helt.

/johan.
Användarvisningsbild
Per-Erik
Inlägg: 830
Blev medlem: 11 jul 2006, 15:22
Ort: Sveg/Härliga Härjedalen

Inlägg av Per-Erik »

Fördelen en platta har jämfört med en kvist är att den ger någorlunda lika förhållanden skott från skott.
En kvist är inte speciellt böjlig från en kulas perspektiv ens i 200m/s, speciellt inte en torr sådan.
Ska du få några gångbara slutsatser från skytte på kvistar så får du mäta varje kvist, kontrollera fukthalt samt se till att kulan träffar på samma ställe varje gång (för att inte tala om hur man på en rund kvist ska träffa likvärdigt med olika diametrar på kulorna).
Innan man är färdig med en sådan test och räknat bort de skott som inte uppfyller kraven skulle jag tro att man ligger närmare 10000 skott än 100 för varje kombination.

MVH/Per-Erik
Användarvisningsbild
Karelare
Inlägg: 8076
Blev medlem: 30 maj 2005, 18:05
Ort: Syd Sverige

Inlägg av Karelare »

Mohikanen skrev:Karelare: Japp det ser bra ut, kom ihåg att ha en måltavla en bit bakom den vinklade skivan.
Nä natuligtvis! :wink: :D

/Mvh S.
VEGETARIAN - Ancient Indian word meaning "poor hunter".

Problemet med ekorrhjulet är att även om man lyckas springa fortare än alla andra, så är man fortfarande bara en ekorre.
Användarvisningsbild
Karelare
Inlägg: 8076
Blev medlem: 30 maj 2005, 18:05
Ort: Syd Sverige

Inlägg av Karelare »

jojje skrev:Läs ovan? Vad är det jag missat?
Själv tänker jag sätta upp tavlor och lerduvor o lite annat bakom tjockt björksly och sen bara skjuta, kanske från lite olika avstånd, altså flytta runt både tavlan och mig själv, så man får olika avstånd mellan sly och tavla, och mellan sly och mig.

Rätt vettigt va?
För om man tänker såhär att tavlan sätt precis bakom hindret så även om kulan vinklar hinner den ju inte så långt och det kan bli svårt att se om den vinklat eller inte, sätter man då tavlan 10m bakom slyet istället ser man direkt, var det träffat om det träffat.
Är det lite annat du menar eller? Det är väl mer än bara träff som är intressant i detta test? Att träffa en papptavla eller krossa en lerduva kräver inte mycket. Vore det inte mer intressant att se hur kulan uppför sig i ett substitut för djurkropp?
Jag menade inte att vara otrevlig om du tog det så, men citatet du lagt in ovan är passerat för länge sedan. :wink:
Jag menade att om du läst hela tråden så borde du när du kommit så lång fattat att jag kommer skjuta på skivor istället. Troligtvis.

/Mvh S.
VEGETARIAN - Ancient Indian word meaning "poor hunter".

Problemet med ekorrhjulet är att även om man lyckas springa fortare än alla andra, så är man fortfarande bara en ekorre.
Användarvisningsbild
Karelare
Inlägg: 8076
Blev medlem: 30 maj 2005, 18:05
Ort: Syd Sverige

Inlägg av Karelare »

rydberg skrev:Sådana här test kräver många likvärdiga skott (>100) innan några säkra slutsatser kan dras.

Sedan är jag lite skeptisk till att använda en stabil plan massformig skiva som surrugat till runda flexibla busk pinnar. Istället bör man nog skjuta in i en sly ridå och sedan för varje skott kolla hur det träffat och bortse från alla kulor som träffat mitt i en gren, träffat flera grenar eller missat grenarna helt.

/johan.
Jo jo, naturligtvis, men grabbar vi måste vara lite realistiska.
Jag kommer kanske skjuta 4-5 skott med 338:an lika många med 22-250:n och sen en hög med slugs och kanske även lite hagel.

Jojje! Till hagel är ju en lerduva perfekt för kvisttest, man ställer upp lerduvor bakom olika tjocklekar av slyväggar och när det blir så tätt att duvan inte går sönder vet man vad en svärm klarar av att penetrera.

/Mvh S.
VEGETARIAN - Ancient Indian word meaning "poor hunter".

Problemet med ekorrhjulet är att även om man lyckas springa fortare än alla andra, så är man fortfarande bara en ekorre.
rydberg
Inlägg: 2547
Blev medlem: 31 aug 2004, 13:19
Ort: Krokfors, Umeå

Inlägg av rydberg »

Karelare skrev:
rydberg skrev:Sådana här test kräver många likvärdiga skott (>100) innan några säkra slutsatser kan dras.

Sedan är jag lite skeptisk till att använda en stabil plan massformig skiva som surrugat till runda flexibla busk pinnar. Istället bör man nog skjuta in i en sly ridå och sedan för varje skott kolla hur det träffat och bortse från alla kulor som träffat mitt i en gren, träffat flera grenar eller missat grenarna helt.

/johan.
Jo jo, naturligtvis, men grabbar vi måste vara lite realistiska.
Jag kommer kanske skjuta 4-5 skott med 338:an lika många med 22-250:n och sen en hög med slugs och kanske även lite hagel.

Jojje! Till hagel är ju en lerduva perfekt för kvisttest, man ställer upp lerduvor bakom olika tjocklekar av slyväggar och när det blir så tätt att duvan inte går sönder vet man vad en svärm klarar av att penetrera.

/Mvh S.
Problemet är bara att ett test med 4-5 skott per kaliber inte kommer att ge något eftersom det är stor risk att slumpen avgöra vilken kaliber som är den bästa buskröjaren. Därför ser jag inte någon mening med att ens testa om man inte är beredd att göra det ordentligt :wink:

/johan
Användarvisningsbild
Per-Erik
Inlägg: 830
Blev medlem: 11 jul 2006, 15:22
Ort: Sveg/Härliga Härjedalen

Inlägg av Per-Erik »

Rydberg: du har rätt, man får inte ett säkerställt resultat på 4-5 skott.
Skulle man jämfört ex 6,5*55 med 308W så hade man inte kunnat dra några långtgående slutsatser.
Om man däremot jämför såpass olika kalibrar som 22-250Rem, 338Win och kaliber 12 slug så bör man i alla fall få en fingervisning (även om det kan slå en hel del med så litet underlag).

Karelare: du skulle inte kunna låna med ex en 6,5*55 och en 9,3*62 också för att komplettera lite, kolla även om möjligt vilken räffelstigning testbössorna har.

MVH/Per-Erik
jojje
Inlägg: 78
Blev medlem: 29 aug 2004, 22:19
Ort: Sweden

Inlägg av jojje »

Karelare: Jag förstod att du skulle skjuta på skivor, men det framgick inte tydligt vad som skulle finnas bakom skivan. Skivan är ju till för att simulera en kvist och något ska ju simulera djurkroppen som finns bakom "kvisten".
Användarvisningsbild
Karelare
Inlägg: 8076
Blev medlem: 30 maj 2005, 18:05
Ort: Syd Sverige

Inlägg av Karelare »

rydberg skrev:
Karelare skrev:
rydberg skrev:Sådana här test kräver många likvärdiga skott (>100) innan några säkra slutsatser kan dras.

Sedan är jag lite skeptisk till att använda en stabil plan massformig skiva som surrugat till runda flexibla busk pinnar. Istället bör man nog skjuta in i en sly ridå och sedan för varje skott kolla hur det träffat och bortse från alla kulor som träffat mitt i en gren, träffat flera grenar eller missat grenarna helt.

/johan.
Jo jo, naturligtvis, men grabbar vi måste vara lite realistiska.
Jag kommer kanske skjuta 4-5 skott med 338:an lika många med 22-250:n och sen en hög med slugs och kanske även lite hagel.

Jojje! Till hagel är ju en lerduva perfekt för kvisttest, man ställer upp lerduvor bakom olika tjocklekar av slyväggar och när det blir så tätt att duvan inte går sönder vet man vad en svärm klarar av att penetrera.

/Mvh S.
Problemet är bara att ett test med 4-5 skott per kaliber inte kommer att ge något eftersom det är stor risk att slumpen avgöra vilken kaliber som är den bästa buskröjaren. Därför ser jag inte någon mening med att ens testa om man inte är beredd att göra det ordentligt :wink:

/johan
Men ok vi säger såhär, Per-Erik och du förser mig med kulor och krut, så skjuter jag! Deal?

6.5? Varför skulle jag låna den, ingen vettig människa jagar ju med den ändå! :D :wink:

Nä vi får se, en kompis som kanske kan tänkas hänga på har en 243 och en 9.3X62, 243:an och 6.5:an får anses som likvärdiga. :wink:
VEGETARIAN - Ancient Indian word meaning "poor hunter".

Problemet med ekorrhjulet är att även om man lyckas springa fortare än alla andra, så är man fortfarande bara en ekorre.
Användarvisningsbild
Karelare
Inlägg: 8076
Blev medlem: 30 maj 2005, 18:05
Ort: Syd Sverige

Inlägg av Karelare »

jojje skrev:Karelare: Jag förstod att du skulle skjuta på skivor, men det framgick inte tydligt vad som skulle finnas bakom skivan. Skivan är ju till för att simulera en kvist och något ska ju simulera djurkroppen som finns bakom "kvisten".
Ah du tänker så, vad jag hade tänkt o ha bakom.
Det blir en form av tavla, kanske tom en vildsvinstavla som jag skjuter på ibland. Ca 1X2m är den.

/Mvh S.
VEGETARIAN - Ancient Indian word meaning "poor hunter".

Problemet med ekorrhjulet är att även om man lyckas springa fortare än alla andra, så är man fortfarande bara en ekorre.
Användarvisningsbild
hoghunter
Inlägg: 1863
Blev medlem: 05 mar 2005, 23:16
Ort: sverige

Inlägg av hoghunter »

jepp,jag kan ställa upp,självklart, 9,3*62 med naturalis & mega samt 243w med en massa olika kulor...
Medlem i Blaserklubben
Medlem i N.T.K - NioTreKlubben
Medlem i 8x57 Fanclub (IRS)
Medlem av Pumphagelskyttarnas Brödraskap
Användarvisningsbild
Karelare
Inlägg: 8076
Blev medlem: 30 maj 2005, 18:05
Ort: Syd Sverige

Inlägg av Karelare »

Då gör vi det nån dag! :D

Eftersom vi nu återigen går mot ljusare tider kan man snart göra ett sånt test mitt i veckan, helgerna är ju reserverade för jakt! :wink:

/Mvh S.
VEGETARIAN - Ancient Indian word meaning "poor hunter".

Problemet med ekorrhjulet är att även om man lyckas springa fortare än alla andra, så är man fortfarande bara en ekorre.
Användarvisningsbild
hoghunter
Inlägg: 1863
Blev medlem: 05 mar 2005, 23:16
Ort: sverige

Inlägg av hoghunter »

Karelare skrev:Då gör vi det nån dag! :D

Eftersom vi nu återigen går mot ljusare tider kan man snart göra ett sånt test mitt i veckan, helgerna är ju reserverade för jakt! :wink:

/Mvh S.
jepp
Medlem i Blaserklubben
Medlem i N.T.K - NioTreKlubben
Medlem i 8x57 Fanclub (IRS)
Medlem av Pumphagelskyttarnas Brödraskap