30-30

Qball · Inlägg av **Qball** » 02 feb 2003, 15:59

Hejsan alla handladdare.
Kan någon rekomendera laddningar till .30-30
Det skall vara tunga ladningar (klass 1) helst.
Dom skall skjutas i en Winchester 94
MVH "Qball"

Qball

Dejan P · Inlägg av **Dejan P** » 02 feb 2003, 17:54

Hej!
Vi har varit inne på frågan om .30 Twice kan vara en klass 1. Jag har nekat. Men bara för någon vecka sedan fick jag tips av Fritz om en 26" m/94 som såldes som klass1! På licensen stod, enligt säljaren, att klassen uppfylldes om man sköt 170 gr kulor. Inget om expanderande kula eller fart, typiskt av en okunnig licensmyndighet. Men säljaren hade kontrollskjutit och verkligen fått klass 1-fart.
Tittar man i Speers laddmanual ser man att för de tyngsta laddningarna fattas några meter för klass 1. Men om man extrapolerar för en 26" pipa finns det en chans att verkligen få rätt fart. Dessutom finns det kulor med bättre BC. Om det går att upprepa i varje patron eller under +-0 grader är en annan sak.
Att det ska gå att uppnå klass 1 med officiella laddata i en 20 eller 16 tummare återstår att bevisa. .30-30 Win är fortfarande en lågtryckspatron med hylsor för låga tryck.
Dejan P

Inlägg av **Trond Åsly** » 02 feb 2003, 20:15

qbal se i din e-post , hei så lenge og vellkomen til forumet .

zero

Inlägg av **Fritz Kraut** » 02 feb 2003, 23:48

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Men bara för någon vecka sedan fick jag tips av Fritz om en 26" m/94 som såldes som klass1! På licensen stod, enligt säljaren, att klassen uppfylldes om man sköt 170 gr kulor. <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Hmmm Dejan,

det där känner jag inte riktigt igen.

Dessutom förstår jag inte riktigt hur man ska skrämma upp en vanlig .30-30 till klass 1. Även med 170 grs kula fattas ganska mycket i fart för att det ska funka. Möjligen skulle man kunna brotscha upp till .30-30 Ackley och därigenom klara kraven, men jag betvivlar att det är värt besväret.

Det är nog bättre att svälja förtreten och istället köpa en Marlin i .444 Marlin eller .45-70.

Hälsningar

Fritz

"In a world ... dominated by increasingly larger ... rifles and cartridges, the .22 Hornet may seem out of place, but it works just fine when the proper bullet is placed in the right spot."
<img src="http://www.robsoft.nu/images/cowboy.gif" border=0>

Qball · Inlägg av **Qball** » 03 feb 2003, 10:38

Hejsan igen. Tack för dom snabba svaren.
Personligen så håller jag med Fritz, dessutom är .45-70 manligt!
Själv föredrar jag en .45-90 WCF
Nu var det inte jag som skulle ha laddningarna men nu får vederbörande svart på vitt att det kanske inte är så lämpligt att andvända .30-30 Winc. till älg
"Qball"

Qball

Dejan P · Inlägg av **Dejan P** » 03 feb 2003, 20:38

Hej!
Var det inte du Fritz som tipsade om annonsen på "Blocket"? Själv ser jag inte någon som helst vits med att skrämma upp en .30-30 WCF till klass 1. Dess fördelar ligger på andra ställen. Se tidigare trådar. Vägen till att ändå få den till kalss 1 ligger till att använda maxladdningar, lång pipa och lågt BC. På pappret var det lätt att med Robbans programm få till en klass 1. Men som jag skrev tvivlar jag på att varje laddad patron håller farten, särskilt i kyla. Skulle det sen vara så att just den extrema laddningen som ger klass inte skjuter tätt, då är det ändå helt vansinnigt.

Men söker man en lättladdad patron som kan ges en massa olika egenskaper med olika kulor, vikter och farter, dessutom paketerad på ett trevligt och händigt vis, då är m/94 .30-30 Win fortfarande värd en plats i vapenskåpet.
.30-30 kan laddas till riktigt flackskjutande farter eller till tysta laddningar eller med hemgjutet för billig plinking.
Vill man nödvändigtvis ha en klass 1 i .30 finns som sagt olika "improved" (om man har råd att brotscha) men åxå .307 Win i just m/94. Flera andra byglar finns för .308 Win.
Någon bössa med den patronen vill inte jag vara utan. Men som pålitlig klass 1, knappast.

Dejan P

Inlägg av **Fritz Kraut** » 03 feb 2003, 23:23

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Hej!
Var det inte du Fritz som tipsade om annonsen på "Blocket"?
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Hej igen!

Du kanske har rätt, men det var nog ett tag sedan. Jag antar att Du menar helstocken som finns uppe i Norrbotten? Förmodligen känns den bössan helt annorlunda än de vanliga karbinerna m/94, och jag tror inte att det är en positiv skillnad.

F.ö. var jag inne på Winchesters hemsida och tittade efter byglar i den nya katalogen. Samma kalibrar som förr, men man har äntligen tagit bort den fula bultsäkringen genom lådan, och ersatt den med en liten tangent på kolvhalsen. Fånig grej: varför säkring på en hanbössa?

Hälsningar

Fritz

Dejan P · Inlägg av **Dejan P** » 05 feb 2003, 21:04

Hej!
Kolvhalssäkring på en m/94! Horribelt. Lika fel som handvevade fönster på en Land Rover. (Ska vara skjutfönster!)
Men att det finns säkring på nyare m/94 motiveras med att det underlättar och ökar säkerheten när man utbildar den yngre generationen. Fast eftersom det handlar om USA är svaret troligen rädsla för stämningar.
Det är inte bara en gång jag svurit över "bultsäkringen" på den m/94 jag just nu använder. Snart ryker den.
En förändring som däremot är bra är införandet av återspringande hane med "attematiskt" säkringshak. Tidigare fick man dra upp hanen på "halvspänn" för att ett slag mot hanen inte skulle ge en oväntad och olycklig smäll. Senare modeller har åxå "Angle Eject" eller sidutkast. Marlin har det som sitt favorithatobjekt och kallar sin variant för "verkligt sidutkast". Skit samma så länge som man inte använder kikare.
Jag funderade ett tag på att köpa puffran i annonsen. Men osäkerheten om att verkligen kunna upprepa klasskravet vid varje avfyringen, den otympliga längden och insikten att .30-30 är bättre på allt utom att vara en klass 1 fick mej att avstå. Men att kort tag så...
Dejan P

Erland · Inlägg av **Erland** » 02 mar 2003, 06:23

Jag är ju total novis vad gäller ballistik och anslagsenergi etc, men blir nyfiken när ni talar om 30-30 i klass 1. När jag som ung bodde och jagade white-tail i Minnesota, ansågs kalibern som knapp även för detta byte, även om den är jävligt amerikansk. Min tanke var att det borde vara lika svårt för dem att underkänna 30-30 som det är för oss att underkänna 6.5x55. Å andra sidan hade de ju alltid 30-06 att byta upp sig till, och en M1 Garand-kaliber fick väl dem att känna sig lika patriotiska som en 30-30. INGEN hade .308.

Och som tur var hade t.o.m den lilla stadens drug store-keeper insett att hans .264 WinMag. lämpade sig bättre för gerbils i South Dakota.

Hur laddar man upp en 30-30 så pass? Stämmer det, förresten, att den är mer 7.65 än 7.62?

Håkan · Inlägg av **Håkan** » 02 mar 2003, 09:24

Vad jag har förstått är bössorna i kal .307 win förstärkta för att klara det högre trycket.
Därmed kan jag inte alls se nån andledning till att ens tänka sig tanken att hetsa 30-30 till klass 1.

Vad gör dt var moderna winchestrar har sin säkring???
Det är ju ändå en tungrepeterad lumphög som amerikanerna kan ha för sig själv. Nä skall det vara winchester skall det vara gamla fina välgjorda prylar.

MVH Håkan

Swinto · Inlägg av **Swinto** » 02 mar 2003, 09:30

Anngående 30-30 och klass 1.titta i Hercules laddata från 92-95. där finns data på klass 1 laddning, R15 34,1 grs 170grs JFP-2330 fps.30-30 ligger närmare klass1 än våran 6,5 med fab.amm.Jag skälv annvänder en T/C C.i 30-30AI.

Inlägg av **Fritz Kraut** » 02 mar 2003, 13:42

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Kolvhalssäkring på en m/94! Horribelt. Lika fel som handvevade fönster på en Land Rover. (Ska vara skjutfönster!)
Men att det finns säkring på nyare m/94 motiveras med att det underlättar och ökar säkerheten när man utbildar den yngre generationen. Fast eftersom det handlar om USA är svaret troligen rädsla för stämningar..
Dejan P

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Hej Dejan och Ni andra!

Härförleden snubblade jag över en förklaring till den i vårt tycke löjliga extrasäkringen på amerikanska bygelbyssor med hane. Bössorna förvaras ofta i sadelhölster, och säkringen ska förhindra att man spänner hanen av misstag när man släpper ner bössan i hölstret med ty åtföljande risk för vådaskott.

F.ö. delar jag Håkans syn på Winchester. Det är en högst påtaglig kvalitetskillnad vad gäller passning och detaljarbete.

Hälsningar

Fritz

Dejan P · Inlägg av **Dejan P** » 16 mar 2003, 19:41

Hej!
Tungrepeterd? Min m/94 är inte tungrepeterad. Särskilt lätt går det om man gör sej omaket att spänna hanen först. Det som är trögast i repeteringen är hanens friktion mot undersidan av slutstycket. Fett hjäper inte eftersom man lätt torkar bort det med tummen. En lätt putsning/polering av glidytorna hjälper. Om någon upplever sin m/94 tungrepeterad kan det hjälpa. Man kan även tänka sej att bössan foått en smäll så att slutstycket löper tungt i lådan. Kontrolleras lätt genom att göra bygelrörelsen samtidigt som hanen hålls helt nere.
Jag gick över från cylinderrepeterade bössor just för att m/94 var lättare att repetera. OK, jag har inte alla muskler i ordning, men ändå.
En .307 eller .356 har framför allt lite mer gods i lådan framför den detalj som likt ett fallblock spärrar slutstycket. Det är där som gastrycket har sin angreppsyta.
Dejan P

Håkan · Inlägg av **Håkan** » 16 mar 2003, 23:45

Dejan

Har du hanterat nån äldre winchester?

Jag tror att om du hade fått känna på några bättre välhållna äldre winchestergevär så hade du nog direkt släppt tanken på Winchester Big Bore och liknande moderna påfund.
Kvalitetskillnaden är jättehög.

MVH Håkan

forum.robsoft.nu

30-30

30-30

Annonsörer