Ram line vs Mcmillan

flax · Inlägg av **flax** » 04 feb 2003, 20:20

Efter samtal med en tidnings nämnd vapensmed, blev jag brydd.
Är en Ram line stock som är pelarbäddad likvärdig en Mcmillan
i precision hänseendet?

BAT · Inlägg av **BAT** » 04 feb 2003, 22:57

hej flax
Kan ej svara för mcmillan, men ramline då jag har en pelarbäddad tikka65 i sådan själv... den har för mig skjutit dugliga träffbilder utan någon påverkan av väder o vind i alla fall...
Kompisen har en HS jaktmodell o det jag tycker skiljer mest är finish o utförande på kolvmodellen...ramline är ganska simpel o är nog gjord för att passa de flesta dugligt o inte perfekt med avseende på anläggning o sånt.
Men försök o få känna på bägge typerna...för passar inte kolven dig så spelar ju bössans precision inte så stor roll !!!

mvh
/Pelle

Inlägg av **Stefan.K** » 05 feb 2003, 00:04

Att jämföra en Ram Line med en McMillan går nästan inte i mina ögn<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Konstruktionen är totalt olika, Ram Line kolven är formguten i ett stycke plast. Som en diskbalja i plast ungifär<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

McMillan kolven är uppbyggd av många lager glas och kolfiber som sammanfogas med epoxy. McMillans kolvar (och alla andra fiber kolvar) är i mina totalt överlägsna alla massproducerade plastkolvar.

Stefan K

Håkan · Inlägg av **Håkan** » 05 feb 2003, 07:51

Om smeden har utryckt sig såsom du säger så rekomenderar jag att du byter smed, han verkar ju inte veta vad han pysslar med.
Kan förövrigt bara instämma i Stefans inlägg.

MVH Håkan

BAT · Inlägg av **BAT** » 05 feb 2003, 23:27

Hmm
Stefan o håkan nu känner jag mig lite fundersam...ni är ganska resoluta i era åsikter...
Vad är det som gör en stock bra ??
I mitt tycke måste en utformning som passar kroppen vara no1.
Sen ska den helst tillverkas i ett material som har samma egenskaper i väder o vind som systemet själv så påverkan blir minimal. Det är dock lite otympligt att tillverka kolven i metall så det borde vara utesluten...
De som letar andra material hämnar väl då som oftast i syntet- eller laminatstocks valet. Laminat är ett "dödat" material o syntet är från födseln dött. Tillbaka till syntet, vad är det som gör en syntetstock X bättre än syntetstock Y ?
1. Materialets förmåga att uppta fukt...här ska man sikta på något som inte upptar fukt för man kan då få liknande problem som en träkolv dvs formändringar.
2. Materialets längdutvidgningskoefficiet vid tempändring ska va så lik metallens som möjligt.
3. Materialet ska ta rekylen utan formförandringar, o överföra rekylklackens kraft till axeln konstant från skott till skott.

Att som du stefan skriva att det kan man inte göra i en formsprutad diskbalja är lite konsigt då det är en ganska vanlig tillverkningmetod för diverse saker, formsprutad plast är mkt bra det som gör kvaliteten på det man får ut är vad man häller i plastsprutan...o där kan man blanda i glasfiber om man vill göra produkten stabilare...vilken är ett ganska vanligt trick. Sen de övriga kraven ovan kan man utan större problem få till med lämplig blandning av plastsorter. Vet dock ej om Ram-Line är optimal där.

Men varför är en mcmillan eller hs bättre...vad ger det flax i precision ? Jag håller med om att de är mkt bättre i utformning o finish o inte har så mkt plastkänsla...men en flaska fogskum så försvinner den på diskbaljan med..

Troligen har jag missat något men man ska väl skriva vad man tycker, så det gör jag...

/Pelle

Ändrat av - pelle_g den 02/05/2003 22:27:59

Honour · Inlägg av **Honour** » 05 feb 2003, 23:51

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote> formsprutad plast är mkt bra det som gör kvaliteten på det man får ut är vad man häller i plastsprutan...o där kan man blanda i glasfiber om man vill göra produkten stabilare...vilken är ett ganska vanligt trick.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Pelle,
Gjuten enkomponents plast, med eller utan fiber och andra förstärkare kan aldrig mäta sig med laminerad tvåkomponents plast.
Eftersom man blandar ner fibrerna i sörjan innan man trycker den genom sprutan så får du aldrig de individuella fibrerna att låsa i varandra som man får i en glas, kol eller kevlar-väv.
Detta gör givetvis att en laminerad kolv blir dyrare då den görs med fler manuella handgrepp.
Dock kan det vara så att en gjuten stock med rätt material kan vara bra och klara de krav man ställer.

Man kan nog lite likna detta med diskussionen mellan en Hornady rundnos-kula och en Trophy Bonded BearClaw kula. I rätt situationer fungerar Hornadyn lika bra, det är först när man pressar den över dess gräns som man märker skillnaden.

För att göra ytterligare en jämförelse så kan man nog hitta båtar med formsprutade skrov som fungerar utmärkt. Men om någon skulle be mig flyga ett segelflygplan med 15 meter långa slanka vingar och en formsprutad vingbalk så hade jag sett mig om efter en tvångströja till honom <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Ändrat av - Honour den 02/05/2003 22:53:05

Inlägg av **Stefan.K** » 06 feb 2003, 01:09

Pelle.

Självklart ska du skriva vad du tycker! Skulle vi inte få ifrågasätta varandras åsikter och ideér skulle forumet inte vara någonting att ha!

Min prioritet när det gäller en kolv på en jaktbössa är nog lite annorlunda än din Pelle. Jag sätter nog förmågan att bibehålla träffläget och precision före passform. Givetvis vill jag ju ha en kolv som passar mej och har bra egenskaper. Men om jag måste välja mellan en väl passande kolv som inte skjuter bra med vandrande träffbilder mm. och en som passar illa men sätter skotten där jag siktar blir mitt val enkelt.

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Att som du stefan skriva att det kan man inte göra i en formsprutad diskbalja är lite konsigt då det är en ganska vanlig tillverkningmetod för diverse saker, formsprutad plast är mkt bra det som gör kvaliteten på det man får ut är vad man häller i plastsprutan...o där kan man blanda i glasfiber om man vill göra produkten stabilare...<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Skrev jag verkligen att det inte går att uppnå de saker du räknade upp i en formsputad kolv?! Det kan jag inte hitta i mitt inlägg...

Det jag skrev var att jag anser att en glas/kolfiberkolv är (i mina ögon) överlägsen en formsprutad plastkolv. Att sedan formsprutning är en toppengrej för att tillverka diverse olika prylar är en helt annan sak.

Jag har inte testat så mycket med plastkolvar men det jag kommit fram till under mina begränsade tester är att det är väldigt svårt att få bäddmassa att greppa den feta plasten. Dessutom är plastkolvarna jag sett betydligt mjukare och "fladdrigare" än en fiberkolv.

För att återgå till ämnet, och kanske pressa upp pulsen på Pelle en aning<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>, påstår jag att en bössa med pelarbäddad Ram Linestock INTE kan mäta sig med en McMillanstock som är pelarbäddad när det gäller precision....... Det kanske inte skiljer mycket men jag är nog ganska säker på att McMillanstocken går segrande ur den duellen.

Stefan K

BAT · Inlägg av **BAT** » 06 feb 2003, 19:47

Ok stefan, det var fel av mig o citera dig så där, det var min tolkning av det du skrev.

sen pressa min puls du...<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

Är denna deal ok? min kompis som jag refererade till ovan har en HS stock o jag en Ramline båda ordninggjorda efter konstens regler, hans av en mkt känd smed o min av mig...för tillfället är båda bössorna inne på ompipning o dyl. Om en par veckor så får vi tillbaka dom, Sen ska det hittas laddningar o sånt i vår. Eftersom vi sätter ihop ganska samma saker så borde väl man kunna göra en jämförande test i vår på dessa saker.
Vad borde den testen bestå av förutom precision...<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle> du kan dessutom få en okulärbesiktning av de båda i dalarna i vårens första tävling... för dit ska jag om inget mkt konstigt inträffar. (misstänker att även du ska dit)

Men tillbaka till flax ämne fråga... vad borde skillnaden vara i träffbilder på tex 100 meter ?

mvh
/Pelle

PeterC · Inlägg av **PeterC** » 06 feb 2003, 20:10

Det behöver inte bli nån skillnad alls i mm per träffbild. Däremot kan jag tänka mig att McMillan-kolven har bättre förutsättningar att sätta upprepade träffbilder på samma ställe... Oavsett väderlek, temperatur etc.

MVH

ten · Inlägg av **ten** » 06 feb 2003, 20:27

Jag har haft en Ramlinekolv.
Den var riktigt mjuk i plasten. Om man tog tag runt förstock och pipa så var det inga problem att böja förstocken mot pipan utan någon större kraft trots att det säker var 5mm emellan.
Bössan sköt väldigt bra. Men det var ett elände att få bäddningen att fästa i den konstiga plasten.

Det största problemet som gör kolven oduglig till jakt är ljudet!
råkar man stryka en gren mot kolven så hörs det,.... långt!

Jag brukade svepa in bössan i ett tygfodral när jag skulle smygjaga.
Och hur smidigt är det???

Näpp det är nog bättre med en mer homogen kolv, varför inte i laminat?

BAT · Inlägg av **BAT** » 06 feb 2003, 20:44

hmm
Jag känner mig lite som kärringen mot strömmen i detta ämne...

ten, för att få bäddmassan o fästa kan man använda primer innan, jag förklarade problemet för en kille som kan plast på jobbet o fick då låna en flaska att spruta på innan bäddning o massan fastnade bra...har suttit i 1.5 år nu o den har fått vara med om ganska mkt på det året...o ja den är skramlig men om man sprutar in fogmassa i kolven o förstocken blir den tyst...

/Pelle

Inlägg av **Stefan.K** » 07 feb 2003, 00:37

Visst ska jag ner till Fredriksberg i maj, det är ju SM i HV och det vill man ju gärna inte missa<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle> Vi kommer att träffas där, kul!

Det är meningen att det ska tävlas på 500 m på fredagen före tävlingen i HV. Det blir en väldigt inproviserad tillställning som säkert kommer att bli väldigt rolig att både se på och delta i. Det kommer då att hålls det första oficiella "egg shoot" som vi känner till i Sverige. Äggskyttet går ut på att varje deltagare får ETT skott på sig att träffa ett ägg som hänger i ett snöre på 500 m. Lite som en insatsskjutning med ett försök<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Stefan K

forum.robsoft.nu

Ram line vs Mcmillan

Ram line vs Mcmillan

Annonsörer