Vilken kaliber är det lättast att få bra precision med på långa håll? Rent teoretiskt säg 7-800 meter.
Låt säga att anslagskraften i målet är oviktig och man håller sig från 300WinM och nedåt.
flackskutare
Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke
-
Honour
- Inlägg: 3693
- Blev medlem: 29 jul 2002, 21:48
- Ort: Helsingborg, Skåne
Utan att vara expert eller ens bra på detta så är det nog så att kalibern och vapnet är tämligen ointressant på dessa håll.
Väder och vind, avståndsbedömning och skjutskicklighet torde spela bra mycket större roll för träffsannolikheten än vilken kaliber du använder.
Annars så hjälper en hög hastighet till att minska vindavdriften, men som pris har den en större rekyl och kräver därmed större skjutskicklighet
Jag vill inte på något sätt vara elak eller otrevlig, men tanken som slog mig är att om man måste ställa denna frågan så är det nog inte kalibern så viktig <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Ändrat av - Honour den 02/05/2003 23:11:50
Väder och vind, avståndsbedömning och skjutskicklighet torde spela bra mycket större roll för träffsannolikheten än vilken kaliber du använder.
Annars så hjälper en hög hastighet till att minska vindavdriften, men som pris har den en större rekyl och kräver därmed större skjutskicklighet
Jag vill inte på något sätt vara elak eller otrevlig, men tanken som slog mig är att om man måste ställa denna frågan så är det nog inte kalibern så viktig <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Ändrat av - Honour den 02/05/2003 23:11:50
-
Håkan
- Inlägg: 12521
- Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
- Ort: Sweden
-
pmt_nilsson
- Inlägg: 2875
- Blev medlem: 13 aug 2002, 09:28
- Ort: Sweden
Precision på så långa hål styrs inte av en kaliber utan av mer grundläggande faktorer som belastning, projektilens stabilitet och utgångshastighet.
Så du får specifiera dina krav lite mer.
Ex. är bantiden inte så styrande så är det hög belastning och tung kula som gäller -> lägre hastighet. Då får du stabilast möjliga projektil, men då blir avståndsbedömningen desto mer betydelsefull.
Ex. är rekylkraften det som begränsar, så styr (dvs vad du klarar av att skjuta med) det nog mer än de rent "tekniska och ballistiska faktorerna".
Ingen kedja blir starkare än den svagaste länken. Så det blir till att leta upp det som passar för skytten och den typ av skytte som gäller.
För att det ska bli något av precisionen på 700-800 meter måste vapen, riktmedel och ammunition vara av högsta kvalitet. Jag tror ju det styr mer i praktiken (näst skytten naturligtvis) än det egentliga kalibervalet. Väljer du t.ex. 308Win och all utrustning av yppersta klass så är det nog att föredra framför en .300WinM av sämre kvalitet.
Tittar man på militärt prickskytte som används genomgående 7,62 NATO. I vissa fall med underkalibrerad ammunition. Medan de flesta som håller på med slika ting brukar tala sig varma för .300WinM eftersom man här får en hylsvolym som orkar putta fart på de lite tyngre kulorna, men ändå håller sig till en kontrollerbar rekyl. Grövre doningar ger grövre bössor som är tyngre att dras med och är mer svårhanterliga pga ökad rekyl.
mvh Tobias
Så du får specifiera dina krav lite mer.
Ex. är bantiden inte så styrande så är det hög belastning och tung kula som gäller -> lägre hastighet. Då får du stabilast möjliga projektil, men då blir avståndsbedömningen desto mer betydelsefull.
Ex. är rekylkraften det som begränsar, så styr (dvs vad du klarar av att skjuta med) det nog mer än de rent "tekniska och ballistiska faktorerna".
Ingen kedja blir starkare än den svagaste länken. Så det blir till att leta upp det som passar för skytten och den typ av skytte som gäller.
För att det ska bli något av precisionen på 700-800 meter måste vapen, riktmedel och ammunition vara av högsta kvalitet. Jag tror ju det styr mer i praktiken (näst skytten naturligtvis) än det egentliga kalibervalet. Väljer du t.ex. 308Win och all utrustning av yppersta klass så är det nog att föredra framför en .300WinM av sämre kvalitet.
Tittar man på militärt prickskytte som används genomgående 7,62 NATO. I vissa fall med underkalibrerad ammunition. Medan de flesta som håller på med slika ting brukar tala sig varma för .300WinM eftersom man här får en hylsvolym som orkar putta fart på de lite tyngre kulorna, men ändå håller sig till en kontrollerbar rekyl. Grövre doningar ger grövre bössor som är tyngre att dras med och är mer svårhanterliga pga ökad rekyl.
mvh Tobias
-
orca
- Inlägg: 566
- Blev medlem: 17 jun 2002, 17:25
- Ort: Sweden
Det är helt riktigt att .308 är den vedertagna prickskyttekalibern, försök har gjorts med grövre grejer, tex 300WM och .50 bmg.
För att få kraften att räcka till med förhållandevis hanterbar rekyl, så tittar man alltmer på .338 Lapua Magnum, som har betydligt mer energi kvar på längre håll än .308, men jämfört med .50 betydligt mindre rekyl samt bättre precision.
För renodlat militära användningsområden kommer med all säkerhet .338 LM att öka i användning, för polisiära insatser som sällan eller aldrig har skjutavstånd upp mot 7-800m så kommer nog .308 att få vara kvar, utbudet av ammunition, rekylen och inte minst erfarenhet väger nog till slut tyngst.
För jakt- och skytteändamål på långa håll (Ja, jag vet att vi debatterat lämplighet & etik tidigare...) Så väljer jag .338 LM, ffa för att jag gillar att stansa pappershål på 500m.
Sen är det ju trots allt som tidigare sagts i tråden att avståndet i sig nog blir den största utmaningen, vilken kaliber man än väljer.
Sök på .338 Lapua Magnum i detta utmärkta forum och läs tidigare inlägg från bla Aki mfl.
Jag är åtminstone övertygad.
mvh
Erik, (Som har .308 och snart en .338 LM som komplement)
För att få kraften att räcka till med förhållandevis hanterbar rekyl, så tittar man alltmer på .338 Lapua Magnum, som har betydligt mer energi kvar på längre håll än .308, men jämfört med .50 betydligt mindre rekyl samt bättre precision.
För renodlat militära användningsområden kommer med all säkerhet .338 LM att öka i användning, för polisiära insatser som sällan eller aldrig har skjutavstånd upp mot 7-800m så kommer nog .308 att få vara kvar, utbudet av ammunition, rekylen och inte minst erfarenhet väger nog till slut tyngst.
För jakt- och skytteändamål på långa håll (Ja, jag vet att vi debatterat lämplighet & etik tidigare...) Så väljer jag .338 LM, ffa för att jag gillar att stansa pappershål på 500m.
Sen är det ju trots allt som tidigare sagts i tråden att avståndet i sig nog blir den största utmaningen, vilken kaliber man än väljer.
Sök på .338 Lapua Magnum i detta utmärkta forum och läs tidigare inlägg från bla Aki mfl.
Jag är åtminstone övertygad.
mvh
Erik, (Som har .308 och snart en .338 LM som komplement)
-
pmt_nilsson
- Inlägg: 2875
- Blev medlem: 13 aug 2002, 09:28
- Ort: Sweden
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
För renodlat militära användningsområden kommer med all säkerhet .338 LM att öka i användning, för polisiära insatser som sällan eller aldrig har skjutavstånd upp mot 7-800m så kommer nog .308 att få vara kvar, utbudet av ammunition, rekylen och inte minst erfarenhet väger nog till slut tyngst.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Jo den "nya" .338 Lapua Mag är ju mer eller mindre framtagen för just det samma.
mvh Tobias
För renodlat militära användningsområden kommer med all säkerhet .338 LM att öka i användning, för polisiära insatser som sällan eller aldrig har skjutavstånd upp mot 7-800m så kommer nog .308 att få vara kvar, utbudet av ammunition, rekylen och inte minst erfarenhet väger nog till slut tyngst.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Jo den "nya" .338 Lapua Mag är ju mer eller mindre framtagen för just det samma.
mvh Tobias
-
axel
- Inlägg: 15
- Blev medlem: 05 feb 2003, 23:16
-
Kari Lindström
- Moderator
- Inlägg: 22991
- Blev medlem: 08 sep 2002, 16:54
axel,
om vi bortser vapnet och koncentrerar oss bara på kalibern, så har du egentligen själv svarat på frågan. Något som börjar 300...t.ex 300 Weatherby med 200 + grains kulor har länge legat på topp i amerikanska 1000 yards matcher. 338:an i all ära, men det vinns inga matcher med den. Nykomlingen bland 1000 yards kalibrar är 6,5:an och den har börjat vinna mark. 55-hylsan är dock för liten med som 284 verkar slutfarten räcka.
/Kari
om vi bortser vapnet och koncentrerar oss bara på kalibern, så har du egentligen själv svarat på frågan. Något som börjar 300...t.ex 300 Weatherby med 200 + grains kulor har länge legat på topp i amerikanska 1000 yards matcher. 338:an i all ära, men det vinns inga matcher med den. Nykomlingen bland 1000 yards kalibrar är 6,5:an och den har börjat vinna mark. 55-hylsan är dock för liten med som 284 verkar slutfarten räcka.
/Kari
-
Kari Lindström
- Moderator
- Inlägg: 22991
- Blev medlem: 08 sep 2002, 16:54
-
Håkan
- Inlägg: 12521
- Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
- Ort: Sweden
-
oyfa
- Inlägg: 62
- Blev medlem: 07 jan 2003, 21:53
- Ort: Nordland
Har deltatt på fetskyting der avstanden har vært ca. 600 m. Saueren (6,5x55) klarer "fint" å treffe en helfigur (B100), forutsatt at det er absolutt vindstille. Et annet våpen som er beregnet for høy presisjon på lange avstander er Forsvarets Barrett(NM149 - 12,7mm)<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>
-
AKI
- Inlägg: 1612
- Blev medlem: 09 mar 2002, 16:58
- Ort: Finland
Kari var redan inne på det, men jag känner för att ösa på lite mera:
Nån gammal amerikansk precisionsguru påstod att tre B sammanfattade allt som behövs för precision: Barrel, Bullet, Bedding. Han har nästan fullständigt rätt ännu idag.
Första observationen är alltså att kaliber inte börjar på B, ev på C, men nära gills inte i fråga om precision. Samtliga kalibrar inklusive 22LR räcks ut till 800m, samtliga centralantända kan göra det med precision OM man har en kvalitetspipa (eller en standard som skjuter mycket tätt), en kvalitetskula som pipan gillar och har en perfekt bäddning på bössan.
Kari har rätt i att inga tävlingar vinns med 338. Detta beror på flera orsaker. Den största torde ändå vara den samma som att PPC vinner alla bänktävlingar för 100% använder PPC (utom jag förståss...). Dvs det finns oändligt (+-) många fler 30or och 6,5or på 1000 yards tävlingarna än 338, så rent statistiskt vinner de mycket oftare. MEN en 338 måste vara grövre byggd och betydligt tyngre för att kunna skjutas på exakt samma sätt från skott till skott än mindre kalibrar. Kulurvalet är mycket begränsat i 338. Dock är de som finns av mycket god kvaitet (Lapua Scenar och Sierra HPBT Match).
Men den största orsaken till att det inte finns fler 338 på 1000yd är att den helt enkelt inte behövs. Nackdelarna överskuggar fördelarna. Det är först nånstans bortom 1500m som 338 (Lapua, inte fjuttwinchestern) börjar ge ett övertag över en 30 och 6,5 kroknar några hundra meter tidigare.
Alltså har rekylen en viktig del i hur hela paketet med både skytt och hanterlig bössa skjuter och då blir väl 6,5x55 svårslagen ut till 800m. Rekylen är mycket mild. Kulsortimentet är ypperligt för långhållsskytte, hylsorna är av toppkvalitet, en massa olika krut att testa SAMT en enorm samling erfarenhet bland drivor av 6,5x55skyttar.
338 Lapua är en fin/skön kaliber, men den är BETYDLIGT kraftigare än din gräns vid 300WinMag. Dessutom är den en krutkonsument av stora mått: 150-170 skott per kilo krut... Är dock jätterolig att HA _och_ skjuta.
Att den gamla amerikagurun har bara nästan rätt beror på att det nog krävs bra hylsor åxå för att man ska kunna mjölka topprecision ur resten. Kalibrar som bara har amerikahylsor att tillgå bör man nog undvika om man inte vill köpa hem 500 hylsor, väga, snurra och mäta i en månad och ha 47 kvar efter den slutgiltiga gallringen. Det är enklare att öppna en ask med 100 Lapua och ladda rakt av.
Till syvende och sist beror det dock mest på vad skytten själv anser vara "bra" precision. AKI
Nån gammal amerikansk precisionsguru påstod att tre B sammanfattade allt som behövs för precision: Barrel, Bullet, Bedding. Han har nästan fullständigt rätt ännu idag.
Första observationen är alltså att kaliber inte börjar på B, ev på C, men nära gills inte i fråga om precision. Samtliga kalibrar inklusive 22LR räcks ut till 800m, samtliga centralantända kan göra det med precision OM man har en kvalitetspipa (eller en standard som skjuter mycket tätt), en kvalitetskula som pipan gillar och har en perfekt bäddning på bössan.
Kari har rätt i att inga tävlingar vinns med 338. Detta beror på flera orsaker. Den största torde ändå vara den samma som att PPC vinner alla bänktävlingar för 100% använder PPC (utom jag förståss...). Dvs det finns oändligt (+-) många fler 30or och 6,5or på 1000 yards tävlingarna än 338, så rent statistiskt vinner de mycket oftare. MEN en 338 måste vara grövre byggd och betydligt tyngre för att kunna skjutas på exakt samma sätt från skott till skott än mindre kalibrar. Kulurvalet är mycket begränsat i 338. Dock är de som finns av mycket god kvaitet (Lapua Scenar och Sierra HPBT Match).
Men den största orsaken till att det inte finns fler 338 på 1000yd är att den helt enkelt inte behövs. Nackdelarna överskuggar fördelarna. Det är först nånstans bortom 1500m som 338 (Lapua, inte fjuttwinchestern) börjar ge ett övertag över en 30 och 6,5 kroknar några hundra meter tidigare.
Alltså har rekylen en viktig del i hur hela paketet med både skytt och hanterlig bössa skjuter och då blir väl 6,5x55 svårslagen ut till 800m. Rekylen är mycket mild. Kulsortimentet är ypperligt för långhållsskytte, hylsorna är av toppkvalitet, en massa olika krut att testa SAMT en enorm samling erfarenhet bland drivor av 6,5x55skyttar.
338 Lapua är en fin/skön kaliber, men den är BETYDLIGT kraftigare än din gräns vid 300WinMag. Dessutom är den en krutkonsument av stora mått: 150-170 skott per kilo krut... Är dock jätterolig att HA _och_ skjuta.
Att den gamla amerikagurun har bara nästan rätt beror på att det nog krävs bra hylsor åxå för att man ska kunna mjölka topprecision ur resten. Kalibrar som bara har amerikahylsor att tillgå bör man nog undvika om man inte vill köpa hem 500 hylsor, väga, snurra och mäta i en månad och ha 47 kvar efter den slutgiltiga gallringen. Det är enklare att öppna en ask med 100 Lapua och ladda rakt av.
Till syvende och sist beror det dock mest på vad skytten själv anser vara "bra" precision. AKI
-
Poacher
- Inlägg: 669
- Blev medlem: 14 aug 2002, 10:33
- Ort: Sweden
om man som axel antyder inte vet det exakta avståndet och skjutit in sig på detta, utan vet bara att det rör sig om 7-800 meter så måste ju utgångshastigeten vara det avgörande i detta fall.. En så snabb kula som möjligt i kompromiss med tyngd och goda ballistiska egenskaper hos kulan för att behålla sin hastighet..
Jag röstar på .50 BMG och en underdimmensionerad hårdmetall projektil.. Det sköt främlingslegionärerna med under kuwait-kriget på avstånd upp till 2000 meter...
Om man däremot känner det exakta avståndet så kan man nog med ganska gott resultat skjuta med ett flertal kalibrar..
/Poacher
Jag röstar på .50 BMG och en underdimmensionerad hårdmetall projektil.. Det sköt främlingslegionärerna med under kuwait-kriget på avstånd upp till 2000 meter...
Om man däremot känner det exakta avståndet så kan man nog med ganska gott resultat skjuta med ett flertal kalibrar..
/Poacher
-
375HH
- Inlägg: 4196
- Blev medlem: 03 sep 2001, 22:47
- Ort: Roslagen
-
Blyoxid
- Inlägg: 1873
- Blev medlem: 11 aug 2002, 14:13
- Ort: Sweden
-
Poacher
- Inlägg: 669
- Blev medlem: 14 aug 2002, 10:33
- Ort: Sweden
-
Göran
- Inlägg: 675
- Blev medlem: 04 feb 2003, 20:30
- Ort: Sweden
6,5 an dvs 6,5*55 används av hela den svenska, danska och norska frivilliga skytterörelsen. Under fältskytte är det vanligt förekommande med mål upp till och t.o.m. strax över 600m. Inte så sällan sitter träffarna mitt i figuren. Detta enbart med diopter.
Visst, kalibern är kanske inte häftig, men väl lämpad. Tack vare snällheten är den ju inte heller så svår att skjuta med.
MVH
Göran
Visst, kalibern är kanske inte häftig, men väl lämpad. Tack vare snällheten är den ju inte heller så svår att skjuta med.
MVH
Göran
-
lappen
- Inlägg: 90
- Blev medlem: 03 dec 2002, 00:28
- Ort: Sweden
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Det är helt riktigt att .308 är den vedertagna prickskyttekalibern, försök har gjorts med grövre grejer, tex 300WM och .50 bmg.
För att få kraften att räcka till med förhållandevis hanterbar rekyl, så tittar man alltmer på .338 Lapua Magnum, som har betydligt mer energi kvar på längre håll än .308, men jämfört med .50 betydligt mindre rekyl samt bättre precision.
För renodlat militära användningsområden kommer med all säkerhet .338 LM att öka i användning, för polisiära insatser som sällan eller aldrig har skjutavstånd upp mot 7-800m så kommer nog .308 att få vara kvar, utbudet av ammunition, rekylen och inte minst erfarenhet väger nog till slut tyngst.
För jakt- och skytteändamål på långa håll (Ja, jag vet att vi debatterat lämplighet & etik tidigare...) Så väljer jag .338 LM, ffa för att jag gillar att stansa pappershål på 500m.
Sen är det ju trots allt som tidigare sagts i tråden att avståndet i sig nog blir den största utmaningen, vilken kaliber man än väljer.
Sök på .338 Lapua Magnum i detta utmärkta forum och läs tidigare inlägg från bla Aki mfl.
Jag är åtminstone övertygad.
mvh
Erik, (Som har .308 och snart en .338 LM som komplement)
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Mycket snack om 338LM. Kolla hur mycket man får ur den jämfört med .340WBY. Tycker 338LM är mycket hylsa och lite resultat.
Lappen
Det är helt riktigt att .308 är den vedertagna prickskyttekalibern, försök har gjorts med grövre grejer, tex 300WM och .50 bmg.
För att få kraften att räcka till med förhållandevis hanterbar rekyl, så tittar man alltmer på .338 Lapua Magnum, som har betydligt mer energi kvar på längre håll än .308, men jämfört med .50 betydligt mindre rekyl samt bättre precision.
För renodlat militära användningsområden kommer med all säkerhet .338 LM att öka i användning, för polisiära insatser som sällan eller aldrig har skjutavstånd upp mot 7-800m så kommer nog .308 att få vara kvar, utbudet av ammunition, rekylen och inte minst erfarenhet väger nog till slut tyngst.
För jakt- och skytteändamål på långa håll (Ja, jag vet att vi debatterat lämplighet & etik tidigare...) Så väljer jag .338 LM, ffa för att jag gillar att stansa pappershål på 500m.
Sen är det ju trots allt som tidigare sagts i tråden att avståndet i sig nog blir den största utmaningen, vilken kaliber man än väljer.
Sök på .338 Lapua Magnum i detta utmärkta forum och läs tidigare inlägg från bla Aki mfl.
Jag är åtminstone övertygad.
mvh
Erik, (Som har .308 och snart en .338 LM som komplement)
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Mycket snack om 338LM. Kolla hur mycket man får ur den jämfört med .340WBY. Tycker 338LM är mycket hylsa och lite resultat.
Lappen
-
Poacher
- Inlägg: 669
- Blev medlem: 14 aug 2002, 10:33
- Ort: Sweden
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote> 6,5 an dvs 6,5*55 används av hela den svenska, danska och norska frivilliga skytterörelsen. Under fältskytte är det vanligt förekommande med mål upp till och t.o.m. strax över 600m. Inte så sällan sitter träffarna mitt i figuren. Detta enbart med diopter.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Detta pga att 6,5X55 är den kaliber staten fastslagit som militär standard ammo och vapnen och ammo som tillhandahållits varit av just denna kaliber.. Om beslutet varit att använda 8X58RD så hade det antagligen varit världens bästa kaliber i mångas ögon...
Detta beslut togs nog på -30 talet och om dagens utbud av kalibrar, krut och kulor funnits så är jag väldigt tveksam till att 6,5X55 skulle valts ut som "sniper" kaliber..
Många säger också att 6,5X55 är den bästa kalibern som finns för det är så billig ammo !?!?! vafan har det med kaliberns egenskaper att göra? Praktisk möjligtvis men inte bäst...
/Poacher
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Detta pga att 6,5X55 är den kaliber staten fastslagit som militär standard ammo och vapnen och ammo som tillhandahållits varit av just denna kaliber.. Om beslutet varit att använda 8X58RD så hade det antagligen varit världens bästa kaliber i mångas ögon...
Detta beslut togs nog på -30 talet och om dagens utbud av kalibrar, krut och kulor funnits så är jag väldigt tveksam till att 6,5X55 skulle valts ut som "sniper" kaliber..
Många säger också att 6,5X55 är den bästa kalibern som finns för det är så billig ammo !?!?! vafan har det med kaliberns egenskaper att göra? Praktisk möjligtvis men inte bäst...
/Poacher
-
Kari Lindström
- Moderator
- Inlägg: 22991
- Blev medlem: 08 sep 2002, 16:54
Vi i Norden är ju inte ensamma om att skjuta med 6,5x55. Den största delen av Sierras produktion på 6,5 kulor lär gå till Australien med omnejd. Klart Sverige tog ett beslut en gång i tiden angående 6,5 och troligen av samma anledning som en massa andra länder, nämligen p.g.a dess lysande egenskaper just då. Därför är det inte rätt och jämföra dagens krut och kulor med dåtidens.
Varför skulle inte 6,5x55:an kunna kallas för den bästa kalibern som finns ? Klart den kan, omdömen är ju subjektiva, som bekant är ! Faktum är att nästan vilken rostig 96:a som helst i 6,5x55, slår en modern Ruger i precision <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.
/Kari
Varför skulle inte 6,5x55:an kunna kallas för den bästa kalibern som finns ? Klart den kan, omdömen är ju subjektiva, som bekant är ! Faktum är att nästan vilken rostig 96:a som helst i 6,5x55, slår en modern Ruger i precision <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.
/Kari
