Brotschning/svarvning av hylshalsar

[.358Win]

Finns det nån som har något bra förslag på hur man med hjälp av en hylshalsbrotsch eller utvändig svarvning av hylshalsen får bort den förtjockning av halsens bakkant som ofta uppstår vid omformning av hylsor. Jag vet att det finns specialverktyg för att ta bort vad som ofta kallas för doughnuts, men skulle kunna vilja lösa problemet med min Forstersvarv.

Kalibrerar jag hylsan och försöker svarva halsen så går det gorillatungt att få in styrtappen genom "förtjockningen" oavsett om jag har expandern i eller ej. De förbaskade hylshalsbrotscharna å andra sidan har i mitt tycke aldrig "rätt" diameter för att kunna användas till dylikt.

.358Win

[Stefan.K]

Tja, det är inte helt enkelt att komma till tals med dougnutproblemet alla gånger.....

En variant som jag tycker fungerar hyfsat är att köpa en vanlig maskinbrotsch. Dom går att beställa på varje hundradel när och kostar om jag nu inte minns helt galet ca. 150:-. Man väljer då lämpligen en dimention som endast är någon eller några hundringar större än halsens innermått efter kalibrering. Då styr brotschen bra i halsen innan man kommer ner till förträngningen och man kan köra hela kalset på frihand med hjälp av tex. en skruvdragare.



Stefan K

[Håkan]

Peter

Den största firman på sådana här maskinförnödenheter heter RINGAB och ligger i Anderstorp.

Du har normalt sett brotchen dagen efter att du ringt.
Otroligt bra firma att ha att göra med, och till ca de priser som stefan angav.

MVH Håkan

[.358Win]

Stefan/Håkan
Har Ni kalibrerat utan expander för att på förtjockningen helt på insidan av halsen innan Ni gör jobbet? Är det fel att ta samma dimension på maskinbrotschen som på styrspindeln till utvändiga svarvningen? Ska det inte vara ett verktyg som fräser istället för en brotsch. Vill minnas att Ken Mart gör ett sådant specialverktyg.


.358Win

[Anders Ö]

Hej hoppas att det här kan vara till någon hjälp

http://mywebpages.comcast.net/jesse99/15MOA_Taper.html

Anders Österberg

[Håkan]

Jag gjorde vid ett tillfälle ett halskalibreringsverktyg till min 6,5 AI enligt Ackleys ritning, där man brotchar verktyget med kamringsbrotchen och monterar i en lös hylshalsmatris.
Men vad brotchningen beträffar så rekomenderade ackley att dessa görs samtidgt som hylsan sitter i kalibererngsverktyget för att man skulle centrera hylsan, ochd etta fungerar givetvis alldelees ypperligt men jag vet inga färdiga verktyg som funkar så.

I ditt ställe skulle jag nog prova på just att brotcha halsen med samma diameter som styrtappen har.
Nån anledning att köra fräs istället för brotch kan jag inte se.
Går det åt helvete med centreringen med brotch lär det gå lika illa minst med en fräs.

Köp du en brotch från ringab och kan du bara få upp brotchen på något sätt i sin forster svara (vilket jag betvilvar pga längden) så är det ju bara att köra.

MVH Håkan

[.358Win]

Håkan mfl
Om jag necksizar med ett verktyg med lösa bussningar, minskar risken för doughnut's på grund av godset i pipan flyter framåt vid kalibrering då? Alltså inte problem pga omformning.

.358Win

[Håkan]

PEter

Jag förstår inte riktigt frågan, kan du omformulera den?

Jag skrev ett mail till dig för en vecka sen, det fick jag i retur för din emial verkade inte existera.
Så jag skickade det som ett privat medelande till dig istället här på forumet, har du inte sett det?

MVH Håkan

[Stefan.K]

Peter.

Jag tror inte att ett verktyg med lösa bussningar hjälper nämnvärt att motverka doughnuts.

Jag brukar inte bry mej så mycket om denna förträngning i halsens anslutning till bröstet. På mina PPC hylsor svarvar jag halsarna när dom endast är formskjutna med R1 och bomull. Jag öppnar halsen något med en expander och svarvar därefter utvändigt. När så småningom hylsorna behöver längdtrimmas har jag en kort styrtapp till Forstersvarven som inte går nedanför halsen.

När det gäller jaktpatroner svarvar jag alldrig halsarna utvändigt om det inte är frågan om extrema omformningar av hylsan eller tightneck patronlägen.

Förträngninsringen kan ju ställa till trassel i en patron där kulans bäryta går nedanför halsen. Jag försöker undvika detta om jag vill uppnå en patron med maximal precision.



Stefan K

[Tron]

De brotsjene jeg bruker (i en Wilson hylsetrimmer)er beregnet for å brotsje hylsen efter at den er skutt og før pressing/kalibrering. I mine kalibre, 7RM og .375HH, har disse verktøyene helt rett dimensjon, de tar nesten ikke noe materiale før nederst ved skulderen hvor noen hylser har "smultring". Forøvrig freser jeg 7RM hylsene mine utvendig, halsen og overgangen til skulderen, for jevn godstykkelse og har sjelden noe problem med "smultringen". Forster leverer brotsjer til sin hylsetrimmer, og såvidt jeg vet kan du bestille akkurat den dimensjonen du vil ha. Men jeg påpeker at det riktige må være å brotsje hylsene før ompressing/kalibrering, så en dimensjon lik eller bare ørlite over kulediameter skulle passe greit.

Tron

[.358Win]

Tron!
Om jag inte kalibrerar hylsan innan jag tar bort doughnut'en (kan ingen hitta på ett svenskt ord?) kommer det i huvudsak att sitta på utsidan av hylshalsen.

Mitt problem är som Stefan påpekar att jag använder jaktkulor som är så långa att de måste sättas så att bärytan går "under" halsen. Det är framför allt vid omformning där en del av ursprungshylsans bröst blir den nya hylsans hals som problemet uppstår.

.358Win

[Ruger]

Det här var intressant även för mig som har joxat med att forma om 30-06: hylsor till 7x57. Den här "flottyr-ringen" uppstår även för mig, om än inte rejält stor. Jag tänkte skjuta skjuta korta knubbiga 78 gr kulor som en slutformning efter att jag svarvat hylsorna ett par tiondelar kortare än normalt. Är det dumt?? Jag menar, ni nämner ju att det kan ställa till med problem med den här svulsten. Vilka problem?? Kunde vara bra att veta innan...

Ruger

[Håkan]

Varför tar du 30-06 när det finns 8x57?

Skall du använda hylsorna så hade jag skaffat en brotch och rättat till dem invändigt, måttskillnaden är rätt stor.

Har du provskjutit pangen än?

MVH Håkan

[Ruger]

Nej, provskjutningen har inte hunnits med än. I dag "klistrade" jag dit framstocksknoppen sen väntar grovformningen av förstocken och knoppen till helgen. Systemet är inpassat och bäddat och klart men jag har ju den sega nätskärningen kvar så det blir nog en månad till fram i tiden innan provskjutningen blir av.
30-06- hylsor? Jo därför att de finns i många hundratal på skjutbanan och, kanske mest, för att experimentlustan slog till. Jag formar normalt om 8x57 men även 9,3x57 och de sistnämda blir faktiskt snyggast och lättast.

Ruger

[Tron]

"Smultrignen" er såvidt jeg har kunnet erfare en fortykning hvor skulderen gå over i halsen, den sitter på innsiden i den forstand at halsen er "normal" og slipper, i "nyskutt" stand, en kule lett ned til fortykningen hvor den stopper, innvendig brotsjning før kalibrering fjerner denne fortykningen. Hvis fortykningen sitter på utsiden er det jo bare å frese halsen utvendig, kan umulig være noe problem. Jeg former om .308 NM til 7RM og har ingen problemer med ovennevnte metode.

Tron

[Kari Lindström]

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Det är framför allt vid omformning där en del av ursprungshylsans bröst blir den nya hylsans hals som problemet uppstår.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Om man efter omformning gör hylsan extra kort med extra lång hals och sedan svarvar ner halsgodset med vinklat skär en bra bit inpå skuldran, kan man minska problemet. Klart att för eller senare flyter mässingen framår, men det tar en längre tid efterson skuldran blivit aningen tunnare vid övergång till hals.

/Kari

[Ruger]

Kari! Just så tänkte jag mig det hela. Att godset i min "nya" hylsa ska ges möjlighet att flyta framåt och snygga till sig och jämna ut måtten. Doughnut;en sitter i mitt fall på utsidan av hylshalsen. Hylsan kamrar bra men en tuschpenna visade att den tangerar (läs;är egentligen något större än) patronläget över "ringen". Jag äger inga skär för utvändig svarvning och slipper gärna köpa. Frågan är nog snarast, vad kan hända? Hålls kulan fast hårdare över "ringen" och ger en tryckstegring? Kan min teoeri stämma att en lättare laddning bakom en lätt kula snyggar till hylsan så att den kan användas som vanligt sen?
Jag har inte pysslat med svarvning av hylsor och bara omformat .308:or till .243w tidigare så jag känner mig rätt grön på det här ämnet.

Ruger

[.358Win]

Kari
Ingen dum idé. Det ante mig att Ni bänkskyttar kan få dimmorna att lätta för många av oss. Att det sedan krävs en massa specialverktyg är en annan sak, men principen är snygg.

Frågan om huruvida förtjockningen av hylshalsen sitter på in eller utsidan som förs ser jag inte som helt relevant. Det kan man ju i stor utsträckning flytta till den sida som är enklast att bearbeta.

Jag har ritat litet på ett verktyg som skulle kunna ta bort ringen, men om det någonsin ser dagens ljus får vi väl se. Är man inte själv nån verktygsmakare måste man övertyga någon sådan om att man har en lysande idé.

Ha´re/Peter

.358Win

[Kari Lindström]

Hej,
jag brotchar bort förträngningen från insidan med Wilsons brotchar som passar Wilsons hylstrimmer. Dock ser jag först till att flytta all övereflödig mässing till insidan, genom helkalibrering av hylsan.

Vad beträffar hylshalssvarv med det sneställda skäret, så är alla Sinclair svarvar sådana.

/Kari

[Trond Åsly]

de fines oversized mandrels til .001" for alle halser , så den styre
pinnen går lettere inn . så necksizer du inn til rette dim etter på
da går det mye lettere og raskere .det bruker vel kari og stefan ?

zero