Lätt rekyl - bra effekt, vilken kaliber?

[Magnum]

Hej! Här kommer ett kryptiskt, teoretiskt resonemang som bara är till för funderingar och erfarenheter. Jag har funderat på vilken patron - kaliber som ger mest effekt i förhållande till rekyl. Och nu pratar jag om storvilt. En patron med lätt rekyl är lättare att hantera, man blir snabbt van och aldrig skjuträdd, man träffar lättare och om man träffar rätt blir effekten för det mesta bra, förutsatt att man använder en bra kula för ändamålet. Mitt eget förslag är så tråkigt som vår kära 6,5x55. Man måste ändå säga att den ger mycket effekt i förhållande till rekyl. Vilken patron ger då minst effekt och obehaglig rekyl? Usch, vilken teoretiker jag känner mig som... Ni får ta detta för vad det är, bara en fredagsmorgonfundering i brist på annat.

"Less is more"

[potatiskastare]

Tja, för att fortsätte den teoretiska diskussionen...

Den fria rekylen bestäms av summan av kulans och krutets rörelsemängd. Krutgasernas hastighet brukar sättas till olika empiriska värden som 1,75*kulans hastighet eller 1410 m/s eller nåt annat. Sedan finns det en annan faktor som ofta nämns här på forumet som beror på hylsans form. En rak hylsa ger mindre rekyl än en med rejäl flaskform. Hur mycket detta egentligen gör vet jag inte.

Hmm, det blir nog till att göra en hel del beräkningar om man skall få fram något. Det borde ju iallafall gå att få reda på vilken patron som ger mest rörelseenergi i förhållande till rekylenergin. Sedan kommer frågan vad som ger "effekt" på storvilt. Minimikulvikt, minimidiamteter etc.

Utan att göra ovannämnda beräkningar vågar jag påstå att alla superultra magnum pangar ligger illa till. De ger en j-a massa rekyl utan att effekten ökar nämnvärt. Detta pga tunga laddningar av riktigt långsamt krut.

FÖ tror jag att .308 är bättre än 6,5 i det avseendet. Betydligt mer "effekt" utan att det är speciellt mycket mer rekyl

Ändrat av - potatiskastare den 03/07/2003 09:41:11

[Magnum]

Hallå och tack för svaret på min halvsömniga fredagsfundering. Jag har aldrig ägt någon 308, men pangat en hel del med kompisars diton. När man använder kronans ammunition, så tycker åtminstone jag att den är rätt snärtig, provar jag däremot en 180 gr normalladdad kula i 308:an så är den helt klart behaglig. Att effekten är sådär påtagligt bättre än med 6,5:an har jag lite svårt att tro. Efter att ha studerat ett antal älgar och rådjur skjutna med respektive patron, så verkar de helt enkelt likvärdiga. Kort mekanism är 308:ans största fördel tillsammans med kulutbudet - anser jag.

"Less is more"

[magnus]

Hur kommer bössans vikt och bakkappans dämpning med i rekylformeln?

/Magnus

[Magnum]

Hej, man får väl utgå från samma bakkappa och samma vikt på bössan för att få ett rättvist resultat. Jag var egentligen inte ute efter någon formel, utan mer efter rent subjektiva bedömningar - alltså andras åsikter och upplevelser.

"Less is more"

[Fritz Kraut]

Hej!

9,3x57 blir mitt svar. Det har effekt som räcker för allt i våra skogar, och trots bakelitbakkappa på gamla bettan kan jag skjuta den i bara skjortärmarna utan att rekylen besvärar. Det handlar bara om att följa med den istället för att hålla mot. Och rekylen är en kraftig knuff snarare än en ilsken snyting som hårdladdade finare kalibrar.

Fritz

P.S. 8x57IS går också bra.

Ändrat av - Fritz Kraut den 03/07/2003 11:41:50

[Magnum]

Den där hade jag inte tänkt på Fritz, bra! Fler förslag emottages!

"Less is more"

[orust]

Mitt förslag har Fritz redan nämt alltså 9,3x57 allternativt 8x57IS

[Mohikanen]

Kan tänka mig att brenneke och slug skjuten i en halvautomat har behaglig rekyl i förhållande till effekten. Fast det är ju inget långhållsvapen precis. 378WbyMag däremot brukar en del anse vara den kaliber som har otrevligast rekyl. Både mycket snabb och grov. Har tydligen dräpt en och annan som fått kikarsiktet lite för nära.

Beträffande 6.5x55 och 308 så tycker jag att 6.5:an har mer effekt i förhållande till rekylen än 308:an. Fast jag skall nog inte uttala mig eftersom jag inte fällt ngt vilt med 308:an utan grundar det på de andras 308:or i jaktlaget.

/Markus

Ändrat av - Mohikanen den 03/07/2003 15:19:47

[375HH]

Ju mer jag funderar kring min 8x57a så tycker jag nog den är mycket mycket allsidig.

/Johan

[Farb]

Har bara skjutit jaktmatch i min 8X57 än, skall ner och prova 12.7grammare imorgon<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>.
Men stående så är inte rekylen i 8mm värre än 6,5:ans jaktmatch.
Så min gisning är 8mm:n.

44magnum i en Ruger kan ju vara en kandidat om du inte enbart menar klass1.

Farb

[cloffe]

Kan det vara så att .308 känns snärtigare och kraftigare än 6,5:an för att dess korta mekanism väger lite mindre än den långa?

För egen del röstar jag på en kraftig patron med reducerad laddning, du kan laborera själv var din gräns för rekylen går och ofta skjuter du dem i tunga magnumbössor. Men dessa laddningar är kanske diskvalificerade i det här resonemanget?

[Jens]

Pertos artikel har gett mig upplysningens Nirvana!
6.5x54 Mannlicher, såklart från råtta till elefant, Jajemensan!!
7x57 Mauser,318 Westley Richards ,9.3x62, 404 Jeffery jadadajadaadadaaaaa.

Jaktmatch ?? bara för fegisar (oops 9.3x62)

Mvh
Jens (satans vilken nörd man är)

[Whisky]

Har skjutit en hel del med både 6,5x55 och .308 i olika vapen... vet inte riktigt vad ni pratar om att den ena skulle vara "snärtigare" än den andra..??? Vid samma kulvikt och med lika vapen är det ingen (märkbar) skillnad! Betänk att 6,5 inte kommer upp i samma kulvikt som 308:an vis motsvarande ammunition... Jämför ni jaktmatch (ex. Norma) så är ju kulan märkbart tyngre på 308:an.. Sen är det ju skillnad på vapen och vapen med olika vikt och stockning! Visst skiljer hastigheterna åt i olika laddningar, men det är försummbart i normalfallen.
Kontenta: Samma kulvikt, lika vapen... ingen märkbar skillnad mellan 6,5:an och 308:an!

//C

[potatiskastare]

Jag har visserligen bara skjutit en hög rådjur med 6,5 resp. .308 men jag tycker att det är betydligt mer ös i en .308. Något mer rekyl men betydligt mer död. Annars tror jag Fritz kan ha en poäng. Har aldrig provat men en 45-70 borde ligga bra till oxå.

När man pratar rekyl borde man kanske alltid tala om fri rekylenergi i förhållande till bössvikt då det annars blir så beroende av kolv mm.
På en sida som jag glömt adressen till diskuterades rekyl. De talade om fri rekylenergi kontra upplevd rekyl och uppmanade alla att skjuta ett skott med kolven mot axeln och ett med kolven mot näsan för att få en uppfattning om skillnaden. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[Kari Lindström]

En hel del av rekylen styrs av ditt krutval. Ju snabbare krut desto snärtigare rekyl, ju långsammare krut, desto tyngre rekyl.

/Kari

[Whisky]

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
En hel del av rekylen styrs av ditt krutval. Ju snabbare krut desto snärtigare rekyl, ju långsammare krut, desto tyngre rekyl.

/Kari
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Sant, Kari! Men krutsorten styr i sin tur hastigheten på en viss kula och det är hastigheten som avgör rekylens "snärtghet", sen får det stå vad det vill på krutburken.
308:an och 6,5:an rör sig i jämförbara hastigheter vid samma kulvikter.

[Ossi]

Jätteintressant Whiskey. Förklara varför man har olika brinntider
på krut.
Mvh Ossi.

[Flintlock]

Hejsan!

Det som avgör rekylen, är vapnets vikt, samt laddningens vikt. Laddnngens vikt är, krutladdningen tillsammans med kulan. Vikten av sot och rök, är nämligen lika med vikten av den ursprungliga krutladdningen, och följer kulan fram genom pipan. Intressant nog kommer därför en svartkrutsladdning att ge starkare rekyl vid samm kulhastighet än en laddning av modernt röksvagt krut,därför att svartkrutsladdningen väger mera. Saxat ur KULOR KRUT OCH ÄLGAR av den inte okände Nils Kvale.

M V H Kenneth

[Kari Lindström]

Ett väldigt bra sätt att uppleva rekyl är att skjuta liggande med remstöd. I en 6,5x55 laddat med Sierra 140 och Vihtavuori N160 till ca. 800 m/s upplever i alla fall undertecknat rekylen tyngre än i 308W laddat med Sierra 150 och Vihtavuori N135 till samma fart. Jag pratar inte heller att skjuta 3 eller 5 skott, utan 20-40-> eller fler skott. Då känns rekylen i kroppen när du går upp, lovar jag.

/Kari