Sken attack av björn, vad skulle du ha gjort?

[Torkel]

Intressant, och något akademisk, fråga är om en GENOMSNITTLIG skytt, med GENOMSNITTLIG tur, rent statisktist har större chans att klara sig (när han upplever att en björn anfaller) om han står still och blundar än om han skjuter. Skulle tro att svaret är ja, just i och med att så oerhört få obeväpnade personer kommit till skada. En annan intressant fråga är hur stor skuld dålig hundar har, alltså de som först med emfas rusar på björnen och retar upp denne, o sedan rusar till husses fötter, eller till bilen.

[jg]

Var väl en finländsk orienterare som blev dödad av björn få några år sedan? Utgår ifrån att han inte bar vapen....


//Mr Boost

Vill minnas, att han joggade på en skogsväg, och i stort sett hade sprungit på björnen, som tydligen inte hörde honom i tid.

[NS]

Kan absolut inget om björn men nog påminner beteendet på filmen om en jycke som leker tafatt?

Vrålar inte en arg björn?
Eller har jag sett för många filmer?

[Björnhunden]

Detta är björn forskaren Sven.Brunberg om jag inte tar helt fel, tror att jag sett filmen tidigare.
Tror att detta är filmat mellan Orsa & Älvdalen.

Björnhunden

[Honour]

..................................................................

Ingen har hitintills blivit skadad av anfallande björn utan att först skjutit ett dåligt skott, men nån gång ska ju vara första.

..........................................

Jo, det har faktiskt hänt. Men det är nog oftast så att ett vapen är inblandat då det går illa.....

Var väl en finländsk orienterare som blev dödad av björn få några år sedan? Utgår ifrån att han inte bar vapen....


//Mr Boost

Kan det inte vara som så att en springande orienterare lättare triggare björnens anfallsreflex?
Jag har för mig att jag har läst att en människa som går, får relflexen att stanna när han blir överraskad, men en springande människa reflexmässigt fortsätter att springa alt. springer ändå snabbare.

[Regnskog]

Jo helt klart.

/C

..................................................................

Ingen har hitintills blivit skadad av anfallande björn utan att först skjutit ett dåligt skott, men nån gång ska ju vara första.

..........................................

Jo, det har faktiskt hänt. Men det är nog oftast så att ett vapen är inblandat då det går illa.....

Var väl en finländsk orienterare som blev dödad av björn få några år sedan? Utgår ifrån att han inte bar vapen....


//Mr Boost

Kan det inte vara som så att en springande orienterare lättare triggare björnens anfallsreflex?
Jag har för mig att jag har läst att en människa som går, får relflexen att stanna när han blir överraskad, men en springande människa reflexmässigt fortsätter att springa alt. springer ändå snabbare.

[Ylitjorvas]

Nu var det väl så att den finske killen som var ute och sprang i det närmaste var björnexpert!
Vad jag förstod hade han hållit kurser i hur man beter sig vid björnkontakter.
Så att han skulle reagerat som en normal sketrädd joggare som flåsar runt och försöker komma i badbyxorna....nja knappast troligt!
Han hade väl slängt tröjan som avledningsmanöver mm.
Men Nalle kanske hade tandvärk eller nåt så han var riktigt arg!

Björnar är farliga, speciellt om man har otur och den är sur av någon anledning!

Jag ifrågasätter starkt all så kallad statistik på området!
Att det mest är jägare som drabbas är inte alls onaturligt! Hundar, smygande osv innebär så klart en ökad risk.
Men framförallt så är ju antalet jägare på platser där björn finns väldigt mycket större än antalet övriga turister!
Visst kan man räkna statistik och dra med alla som travar längs kungsleden i beräkningarna........men det finns väl ingen jägare som blivit anfallen på kungsleden heller!
De snårskogar där attackerna sker, det är de som övriga turister ser från tågfönstret!
Så statistiken blir mycket vilseledande.

Det sägs att många jägare inte blivit anfallna om de inte skjutit, tillåt mig tvivla!
Om en björn kan skrämmas bort av ett skrämskott i marken, varför sticker den inte iväg då om den träffas av ett dåligt skott? Skulle björnen klara av den skadeanalysen i full fart framåt, "Vafasen han har skjutit med ett skarpladdat vapen och träffat mig dödligt, I`m gonna go medieval on his ass!"
Eller försöker de inbilla oss att de får så ont av 6,5 kulhålet i pälsen att den efter att ha plöjt genom lite småträd, buskar och fullt beredd på strid, först då skulle bli så förbannad att den gör allvar av attacken?
Trams!
All samlad skottforskning tyder snarare på att man knappt känner av träffen, speciellt inte med adrenalinet pumpande.
Så för björnen kommer hela situationen säkerligen (tycker jag!) uppfattas precis som ett skrämskott, följt av en liten piskande kvist till i busken!

[Honour]

Ylitjorvas, jag gillar som alltid dina skarpa och jordnära analyser

[nature]

Enkelt, har man inget vapen så skjuter man inte. Jag är imponerad av lugnet som visas, men det är nog så att björn liksom älg och andra rovdjur utför skenanfall i 999 gånger av 1000 men de som blivit uppätna/bitna är de som avlossat skott.

Den finske joggaren hade maximal otur, han sprang rakt in i en fälld älg och björnen höll just på att äta och fick mannen rakt på sig...

[samme]

att bli träffad gör ont!!!!!
ialla fall på mej visserligen bara ett splitter i ögonbrynet men det gjorde jä--igt ont
samme

[HPD]

Intressant läsning...

Jodå det är en film i utbildningssyfte.

Den finske "orienteraren" som ni refererar till var väll inte björnexpert, men väl mycket björn van. Han var vid gränsbevakningen mot dåvarande sovjet och hade mött åskilliga björnar. Men nu var han alltså ute på en vanlig joggingrunda.

Filmen som jag länkad till kan ses på http://www.de5stora.com/rovdjursskolan/film/
Där finns för övrigt en del andra filmer och ljudsnuttar.

Men alla som aldrig sett en björn i verkligheten och tror att den är stor och klumpig kan ju se vilket fantastiskt flyt den har.

[Ylitjorvas]

nature!
Vad blir din slutsats efter detta resonemang?:
"rovdjur utför skenanfall i 999 gånger av 1000 men de som blivit uppätna/bitna är de som avlossat skott.
Den finske joggaren hade maximal otur"

Att man blir bara dödad om man skjuter ett skott, eller om man bara har otur?
Jag tror jag håller med!


Av de som dödats av björn i norden så har vi alltså en som skjutit och en som inte skjutit de senaste tio åren....få se nu...fram med miniräknaren!
Och kom nu inte med nån jäkla trafikstatistik! Den är INTE tillämpbar!
I detta läget med en anfallande björn rakt framifrån genom snåren ja då är risken för att dö i trafiken 0!
Risken att dö kanske till och med ökar om man inte skjuter utan försöker skyndsamt ta sig därifrån? Hur många dör varje år i snubbelolyckor?


Jag brukar ha lite otur, spik i ögat, knäckt näsbenet i rinkbandy och i fotboll.....så jag hade skjutit! Det hade känts bäst i det läget!
Hade jag fått stopp på björnen? Tja kanske, men nog är det då troligare än om jag skjuter medvetet i stubben bredvid!
Man bettar ju liksom med livet!

[nature]

Jag vet inte riktigt vad du försöker säga nu faktiskt, även om jag för det mesta brukar göra det.


Mina ståndpunkter, som jag anser vara grundade på fakta:

Chansen att själv förbli oskadad vid björnmöte i skogen är enormt mycket större om björnen är oskadad.

Om man avlossar ett skott mot en framrusande björn i skogen är chansen betydligt större att man skadar den än att den stupar på stället.

De allra flesta (om inte alla) attacker avbryts på några meters håll.

Slutsatsen blir att se till att björnen vet om din närvaro, att den inte upptäcker dig på <5m håll och att inte skjuta på en oskadad björn. "Självförsvar" är sannolikt överflödigt eftersom björnen inte har för avsikt att skada, bara att skrämmas - precis som andra djur.

[DonaToni]

Ganska klockren slutsats nature!! Men man har nog 1 kg benfritt i kalsongerna när den är 10 meter ifrån en...Själv vette fan vad jag gjort med en bössa i handen, svårt att säga när man inte upplevt det.

[HPD]

Är helt överrens med dig nature.

Det var lite så jag tänkte när jag ställde frågan om vad gör du. Själv är jag nämligen inte helt säker på vad jag skulle göra om jag hade bössan med.

Jag är helt säker på att jag inte borde skjuta förrän i sista sekund, eller kanske vi skall säga tiondel. Men klarar man att vara så cool?

Utan vapen så är det ju inte så mycket att göra. .. och då går det nästan alltid bra...

Men jag vet av egen erfarenhet att när man har färska björnspår ( 5 till 15 minuter ) framför, och hunden lös i närheten så är det lätt att ta ett extra stadigt tag om gamla bettan...

[lsjonsson]

Snagga om att ha nerverna under kontroll och försöka lugna björnen. Imponerande!

[c2h5oh]

Jag brukar ha lite otur, spik i ögat, knäckt näsbenet i rinkbandy....

Rinkeby ska det väl stå?

[Svengren]

I ett sådant läge skulle jag svinga mig upp på björnens rygg. Ta ett stadigt tag i öronen och rida den trött! Eller så skulle jag artigt fråga om den kanske har ett törne i sin tass som den behöver ha hjälp att dra ut.

[jg]

Jag tror, att de allra flesta hade låtit bli att skjuta, trots allt. Men det kan man ju inte veta, innan man står där. Vad tror ni om ett varnings- eller skrämselskott, a) när björnen rusar fram, eller b) när björnen är en bit i från, kanske uppretad?

[Laikamannen]

Jag tror, att de allra flesta hade låtit bli att skjuta, trots allt.

Och jag tror helt tvärt emot Tror de flesta med en bössa tillhands hade skjutit, detta med tanke på hur nära björnen är innan den börjar svänga undan.

En till anledning till att jag skulle skjutit är nog att med en bössa i handen hade det varit det helt naturliga att göra, instinktivt skytte på högsta nivå. Jag tror inte att hjärnan skulle hinna tänka nåt annat, anfall är bästa försvar brukar man ju säga