Sken attack av björn, vad skulle du ha gjort?

Diskutera jakten på Älg, Björn, Varg och Lo mm.

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Användarvisningsbild
OUTFITTER
Inlägg: 1401
Blev medlem: 22 nov 2005, 02:12
Ort: Norrbotten

Inlägg av OUTFITTER »

HPD skrev:Nu kan jag inte hålla mig, som medlem i bygelklubben...

Har ett minne av att jag läst i svensk jakt tror jag för rätt många år sedan... om en kille som pürsade i skogen och råkade smyga sig på en björn vid älgkadaver.

Den björnen gjorde inget skenanfall, eller vad vet jag, men det slutade i alla fall med att björnen tuggade på killen. Han sköt i alla fall björnen medan nalle tuggade.
Han sköt repeterade och sköt, repeterade ...

Ha sa att han var glad att han hade en Bygel. Eftersom björnen höll i ena armen så var han tvungen att repetera och skjuta med en hand, och det hade han antagligen inte karat av med en vanlig cylinderbössa.

Ni som har bättre minne än jag må gärna rätta, det var några år sedan.
Stämmer bra det, att bygeln blev hans räddning!!, dock har jag hört via skvaller att mannen ifråga visste vart kadavret låg och smög därför iklädd endast tovesockor på fötterna, klart att nallen rände på jägaren, vem fan skulle inte bli rädd när man blev överraskad av en livsfarlig bygel bara sådär mitt i maten :shock:
nature
Inlägg: 15220
Blev medlem: 25 jun 2002, 20:38

Inlägg av nature »

Mr Boost skrev:
Ööööhhh.....ser inte logiken i din tes....

Snarare tvärtom väl? Ett helvetes oljud som man aldrig hört förr borde väl upplevas som skrämmande?
Och...älgar är visst rädda för smällar. Om man skall skrämma dem ur havreåkrarna, så funkar avgasknallar med 4-hjulingen utmärkt :wink:
Problemet är att de är tillbaka efter några timmar......

Och....så har jag sett ett klipp där en björn befinner sig på ca 10m, verkar helt orädd. Vid skrämskott med hagelbössa, så kastar den om och springer iväg en bit. Men den flydde inte hals över huvud precis.

//Mr Boost
Djuren är i allmänhet betydligt räddare för den obeväpnade människan än för vilket oväsen som helst, vilket kan intygas av varenda skogsarbetare på denna jord.

Om du tror att älgarna inte skulle återvända till maten för att de blivit skrämda tror du fel.

Björnen hade kastat om lika mycket om man hade ropat, och dessutom sprungit längre... utan risk för att en nervös skytt hade satt en kula i skinkan på den och därigenom beseglat sitt öde att bli björnmat...
nature
Inlägg: 15220
Blev medlem: 25 jun 2002, 20:38

Inlägg av nature »

OUTFITTER skrev:
HPD skrev:Nu kan jag inte hålla mig, som medlem i bygelklubben...

Har ett minne av att jag läst i svensk jakt tror jag för rätt många år sedan... om en kille som pürsade i skogen och råkade smyga sig på en björn vid älgkadaver.

Den björnen gjorde inget skenanfall, eller vad vet jag, men det slutade i alla fall med att björnen tuggade på killen. Han sköt i alla fall björnen medan nalle tuggade.
Han sköt repeterade och sköt, repeterade ...

Ha sa att han var glad att han hade en Bygel. Eftersom björnen höll i ena armen så var han tvungen att repetera och skjuta med en hand, och det hade han antagligen inte karat av med en vanlig cylinderbössa.

Ni som har bättre minne än jag må gärna rätta, det var några år sedan.
Stämmer bra det, att bygeln blev hans räddning!!, dock har jag hört via skvaller att mannen ifråga visste vart kadavret låg och smög därför iklädd endast tovesockor på fötterna, klart att nallen rände på jägaren, vem fan skulle inte bli rädd när man blev överraskad av en livsfarlig bygel bara sådär mitt i maten :shock:
Verkar mer som att bygeln blev hans fall tycker jag - övermod är aldrig bra och det var nog mer tur än bygelinnehav som gjorde att han klarade sig. Bygeln kanske sköt så taskigt att björnen inte dog av första skottet...
Mr Boost
Inlägg: 544
Blev medlem: 05 jan 2007, 21:23
Ort: Bohuslän

Inlägg av Mr Boost »

nature skrev:
Djuren är i allmänhet betydligt räddare för den obeväpnade människan än för vilket oväsen som helst, vilket kan intygas av varenda skogsarbetare på denna jord.

Om du tror att älgarna inte skulle återvända till maten för att de blivit skrämda tror du fel.

Björnen hade kastat om lika mycket om man hade ropat, och dessutom sprungit längre... utan risk för att en nervös skytt hade satt en kula i skinkan på den och därigenom beseglat sitt öde att bli björnmat...
Jo...jag känner till den lugnande effekt som maskiner har på djur.
Har t.ex. flera gånger haft rävar som knappt gått undan för traktorn när jag kört på åkrarna. Inte heller är jag så dum så jag tror att älgarna slutar äta bara för att de blir ivägskrämda :roll: :roll:

Björnen, som jag refererade till, rörde sig en lång stund inom 10-20m, den reagerade inte på tjoande eller viftande med armar - så där har du fel - det enda som fick den att reagera var just skrämskottet.
Men att det skulle vara en patentmedicin att skrämma iväg dem med skott tror jag inte heller. Diskussionen handlade ju om det hade nån effekt över huvudtaget, och det menar jag att det KAN ha.

Lika lite är viftande med armar och tjoande en patentmedicin. Har en jaktkamrat som förra året fick björnbesök på älgpasset. Björnen fick syn på / hörde honom på ca 80m och började gå mot honom. Kamraten började vifta, tjoa och klappa händer. Inget hjälpte (jag hörde honom, trots att jag satt en bra bit därifrån.....undrade vad han sysslade med....). Björnen fortsatte att lomma på helt obekymrat....på ca 30m tyckte kamraten det blev lite svettigt, så han tog ryggsäcken och började gå ifrån passet. När han såg sig om hade björnen satt sig och tittade på honom.

Förmodligen var han bara nyfiken, hade troligen ingen vind av kamraten heller. Strax efter sprang björnen i full fart förbi en annan kamrat på ca 25m, så då hade han nog kommit på bättre tankar.

//Mr Boost
Användarvisningsbild
OUTFITTER
Inlägg: 1401
Blev medlem: 22 nov 2005, 02:12
Ort: Norrbotten

Inlägg av OUTFITTER »

nature skrev:
OUTFITTER skrev:
HPD skrev:Nu kan jag inte hålla mig, som medlem i bygelklubben...

Har ett minne av att jag läst i svensk jakt tror jag för rätt många år sedan... om en kille som pürsade i skogen och råkade smyga sig på en björn vid älgkadaver.

Den björnen gjorde inget skenanfall, eller vad vet jag, men det slutade i alla fall med att björnen tuggade på killen. Han sköt i alla fall björnen medan nalle tuggade.
Han sköt repeterade och sköt, repeterade ...

Ha sa att han var glad att han hade en Bygel. Eftersom björnen höll i ena armen så var han tvungen att repetera och skjuta med en hand, och det hade han antagligen inte karat av med en vanlig cylinderbössa.

Ni som har bättre minne än jag må gärna rätta, det var några år sedan.
Stämmer bra det, att bygeln blev hans räddning!!, dock har jag hört via skvaller att mannen ifråga visste vart kadavret låg och smög därför iklädd endast tovesockor på fötterna, klart att nallen rände på jägaren, vem fan skulle inte bli rädd när man blev överraskad av en livsfarlig bygel bara sådär mitt i maten :shock:
Verkar mer som att bygeln blev hans fall tycker jag - övermod är aldrig bra och det var nog mer tur än bygelinnehav som gjorde att han klarade sig. Bygeln kanske sköt så taskigt att björnen inte dog av första skottet...
Bäste Mille, jag tror att du fattar extremt dåligt, bygeln blev hans räddning punkt slut end of discussions... sedan om vapenägaren betedde sig på ett felaktigt sätt, ja det är en helt annan historia, första skottet tog knappast i björnen, vilket knappast kan tillskrivas bygelrepetern i dess form, fast det gör ju du, PATETISKT :twisted:
Användarvisningsbild
OUTFITTER
Inlägg: 1401
Blev medlem: 22 nov 2005, 02:12
Ort: Norrbotten

Inlägg av OUTFITTER »

För övrigt vill jag sticka ut hakan å det grövsta och härmed säga att de flesta av eder på detta forum behöver ingalunda rädas en kontakt med björn i skogen, för ty då måste man vistas där och faktiskt jaga.
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 5552
Blev medlem: 21 nov 2006, 20:27
Ort: Sparreholm / Sörmland

Inlägg av tecno »

:?
mvh tecno

Tikka T3 Sp+RCC Carbon 50S+IOR 3,5-18x50

Projekttrådar:
DS sida/sida ala tecno >>bygge i 9.3x57RSE<<
Hos mig köper du Dolphin Partmaster CAD/CAM
nature
Inlägg: 15220
Blev medlem: 25 jun 2002, 20:38

Inlägg av nature »

OUTFITTER skrev:
nature skrev:
OUTFITTER skrev:Stämmer bra det, att bygeln blev hans räddning!!, dock har jag hört via skvaller att mannen ifråga visste vart kadavret låg och smög därför iklädd endast tovesockor på fötterna, klart att nallen rände på jägaren, vem fan skulle inte bli rädd när man blev överraskad av en livsfarlig bygel bara sådär mitt i maten :shock:
Verkar mer som att bygeln blev hans fall tycker jag - övermod är aldrig bra och det var nog mer tur än bygelinnehav som gjorde att han klarade sig. Bygeln kanske sköt så taskigt att björnen inte dog av första skottet...
Bäste Mille, jag tror att du fattar extremt dåligt, bygeln blev hans räddning punkt slut end of discussions... sedan om vapenägaren betedde sig på ett felaktigt sätt, ja det är en helt annan historia, första skottet tog knappast i björnen, vilket knappast kan tillskrivas bygelrepetern i dess form, fast det gör ju du, PATETISKT :twisted:
Hold your horses nu och läs en gång till....

En halvautomat hade väl i så fall varit ännu bättre??
Mr Boost
Inlägg: 544
Blev medlem: 05 jan 2007, 21:23
Ort: Bohuslän

Inlägg av Mr Boost »

OUTFITTER skrev:För övrigt vill jag sticka ut hakan å det grövsta och härmed säga att de flesta av eder på detta forum behöver ingalunda rädas en kontakt med björn i skogen, för ty då måste man vistas där och faktiskt jaga.
Letar du efter kompisar?

//Mr Boost
Användarvisningsbild
samme
Inlägg: 1726
Blev medlem: 31 okt 2003, 21:13
Ort: Sweden

Inlägg av samme »

menar du att byglar är så dåliga att dom skjuter bara i skinkan eller vad menar du ? :? jag har skjutit mycket med min marlin och den träffar i alla fall betydligt snabbare än en bult bössa
samme
kennel SAMJOS uppfödare av tjt
hällsinge
och ordförande i kulgjutar klubben
nature
Inlägg: 15220
Blev medlem: 25 jun 2002, 20:38

Inlägg av nature »

samme skrev:menar du att byglar är så dåliga att dom skjuter bara i skinkan eller vad menar du ? :? jag har skjutit mycket med min marlin och den träffar i alla fall betydligt snabbare än en bult bössa
samme
Jag antar att det var ett svar på mitt inlägg.

Det jag menar är att eftersom det enbart är var första skottet träffar som räknas så spelar det ingen roll att man kan skjuta 3,5,9 eller 25 skott med en hand när björnen väl tuggar på dig.

Problemet var att du inte träffade med första skottet, och det problemet avgörs inte med omladdningskonstruktionen.

Jag tycker byglar är både praktiska, smidiga och trevliga på många sätt, men det är en helt annan sak.
Användarvisningsbild
JOBEno1
Inlägg: 3493
Blev medlem: 19 jun 2006, 21:25
Ort: Skåne

Inlägg av JOBEno1 »

Svengren skrev:I ett sådant läge skulle jag svinga mig upp på björnens rygg. Ta ett stadigt tag i öronen och rida den trött! Eller så skulle jag artigt fråga om den kanske har ett törne i sin tass som den behöver ha hjälp att dra ut.
:lol:
Användarvisningsbild
Haggva
Inlägg: 4522
Blev medlem: 02 sep 2003, 21:05
Ort: STOCKHOLM

Inlägg av Haggva »

JOBEno1 skrev:
Svengren skrev:I ett sådant läge skulle jag svinga mig upp på björnens rygg. Ta ett stadigt tag i öronen och rida den trött! Eller så skulle jag artigt fråga om den kanske har ett törne i sin tass som den behöver ha hjälp att dra ut.
:lol:
Rida den trött? Fy fan va äckligt :lol:
Förövrigt tycker jag man bör låsa denna tråd med omedelbar verkan,,Mvh Patrik
Användarvisningsbild
Torvtjuven
Inlägg: 1189
Blev medlem: 10 jul 2004, 20:09

Inlägg av Torvtjuven »

Ett tips till alla själutnämnda experter här på forumet. Titta igenom vad Lars Monsen har att säga om björnmöten. Allt finns utlagt på NRKs hemsida. Över 200 kontakter med björn och endast ett med dödlig utgång, det var en isbjörn (för tydlighetens skull så var det isbjörnen som dog :) ).
Han brukar säga att 99 björnar av hundra är ofarliga. När jag läser igenom inläggen här tolkar jag det som om många tror att 99 björnar av 100 är farliga och att man ska ha en riktig flax om man ska stöta på den "snälla" björnen :D :D
Medlem i N.T.K - NioTreKlubben

" Efterklokhet är den mest exakta vetenskap som finns"
-Torvtjuven
nature
Inlägg: 15220
Blev medlem: 25 jun 2002, 20:38

Inlägg av nature »

Torvtjuven skrev:Ett tips till alla själutnämnda experter här på forumet. Titta igenom vad Lars Monsen har att säga om björnmöten. Allt finns utlagt på NRKs hemsida. Över 200 kontakter med björn och endast ett med dödlig utgång, det var en isbjörn (för tydlighetens skull så var det isbjörnen som dog :) ).
Han brukar säga att 99 björnar av hundra är ofarliga. När jag läser igenom inläggen här tolkar jag det som om många tror att 99 björnar av 100 är farliga och att man ska ha en riktig flax om man ska stöta på den "snälla" björnen :D :D
Sedan skall man ha i minnet att isbjörn tillhör de få arter som saknar skygghet för människan. Allt den vet är att djur som rör sig är mat eller större isbjörnar som man skall passa sig för.
Användarvisningsbild
Haggva
Inlägg: 4522
Blev medlem: 02 sep 2003, 21:05
Ort: STOCKHOLM

Inlägg av Haggva »

Torvtjuven skrev:Ett tips till alla själutnämnda experter här på forumet. Titta igenom vad Lars Monsen har att säga om björnmöten. Allt finns utlagt på NRKs hemsida. Över 200 kontakter med björn och endast ett med dödlig utgång, det var en isbjörn (för tydlighetens skull så var det isbjörnen som dog :) ).
Han brukar säga att 99 björnar av hundra är ofarliga. När jag läser igenom inläggen här tolkar jag det som om många tror att 99 björnar av 100 är farliga och att man ska ha en riktig flax om man ska stöta på den "snälla" björnen :D :D
Nä dom är nog inte farliga för bärplockare. Men dom är nog inte dummare än när dom vet när dom är jagade. Allrahelst med hund.

Då kan ju alla djur bli farliga. Det är bara det att björnen e så förbannat stor och elak när den blir förbannad. Och i detta fall är nog 99 av hundra farliga.
Förövrigt tycker jag man bör låsa denna tråd med omedelbar verkan,,Mvh Patrik
Ylitjorvas
Inlägg: 6030
Blev medlem: 30 sep 2004, 10:34

Inlägg av Ylitjorvas »

Det där med att skadeskjuten björn blir farligare...

När inträffar denna extra ökning av ilska?
Hur fort efter skottet?
Tror ni seriöst att de på en tiondels sekund hinner uppfatta att de är träffade, komma på nya tankar och sen fullfölja angreppet istället för att väja och köra en plojgrej?
Vi talar här om en björn i full fart framåt som påskjuts på nära håll.

I liknande fall brukar det väl vara så att inte ens människor hinner uppfatta att de blivit skadade!
Hur skulle björnen kunna fatta detta?
Om de inte ens är vana vid skottljudet....hur klarar de då av skadeanalysen inom en tiondels sekund?
nature
Inlägg: 15220
Blev medlem: 25 jun 2002, 20:38

Inlägg av nature »

Ylitjorvas skrev:Det där med att skadeskjuten björn blir farligare...

När inträffar denna extra ökning av ilska?
Hur fort efter skottet?
Tror ni seriöst att de på en tiondels sekund hinner uppfatta att de är träffade, komma på nya tankar och sen fullfölja angreppet istället för att väja och köra en plojgrej?
Vi talar här om en björn i full fart framåt som påskjuts på nära håll.

I liknande fall brukar det väl vara så att inte ens människor hinner uppfatta att de blivit skadade!
Hur skulle björnen kunna fatta detta?
Om de inte ens är vana vid skottljudet....hur klarar de då av skadeanalysen inom en tiondels sekund?
Ja hörrudu, det där är nog svåra frågor men den adrenalinkick som blir följden av en skada - som dessutom är så snabb att hjärnan inte uppfattar att man blir skadad, det är förlängda ryggmärgen som talar här - medför ju en kraftigt ökad aggressivitet och muskelberedskap. Befinner man sig inom attackområdet sker anfallet instinktivt.
De allra flesta djur har ju en gräns där flyktinstinkten ersätts av anfallsinstinkten, till och med hamstrar blir ju aggressiva om man tränger in dem i ett hörn och inga flyktvägar finns. Ett sårat djur blir ofta betydligt aggressivare eftersom dess förmåga att fly sannolikt är nedsatt.

Det är alltså inget intellektuellt övervägande av björnen, utan ren kroppskemi och biologiska mekanismer kombinerat med survival-of-the-fittest som framkallar detta. Det finns många eftersöksjägare som fått på nöten av till synes "döda" älgar som plötsligt attackerat dem när de kommit för nära. Samma sak där alltså.



För den som inte tror på detta så rekommenderar jag att krypa in till ett fällfångat lodjur och se vad som händer när ni försöker klappa det....
Fk Fjun
Inlägg: 3751
Blev medlem: 12 apr 2005, 15:00

Inlägg av Fk Fjun »

nature skrev:Det är alltså inget intellektuellt övervägande av björnen, utan ren kroppskemi och biologiska mekanismer kombinerat med survival-of-the-fittest som framkallar detta. Det finns många eftersöksjägare som fått på nöten av till synes "döda" älgar som plötsligt attackerat dem när de kommit för nära. Samma sak där alltså.
När jag läste detta tänkte jag tänkte genast på reflexen att när man slår sig på tummen, eller sparkar tån i en tröskel, så får man ett behov av att klippa till den som står närmast. Oftast drabbar det dock något dött ting...
nature
Inlägg: 15220
Blev medlem: 25 jun 2002, 20:38

Inlägg av nature »

Fk Fjun skrev:
nature skrev:Det är alltså inget intellektuellt övervägande av björnen, utan ren kroppskemi och biologiska mekanismer kombinerat med survival-of-the-fittest som framkallar detta. Det finns många eftersöksjägare som fått på nöten av till synes "döda" älgar som plötsligt attackerat dem när de kommit för nära. Samma sak där alltså.
När jag läste detta tänkte jag tänkte genast på reflexen att när man slår sig på tummen, eller sparkar tån i en tröskel, så får man ett behov av att klippa till den som står närmast. Oftast drabbar det dock något dött ting...
Just, även vi "intellektuella varelser" släpper fram naturens drifter ibland... :lol: Tänk dig då att du är arg och rädd björn som plötsligt får en adrenalinchock alldeles i närheten av den livsfarliga varelsen framför dig.

Jag var en gång i mina unga dagar VÄLDIGT stygg med en huggorm som sånär högg mig i foten. Det jag minns är att jag helt förblindad av skräck och raseri bokstavligt talat gjorde slarvsylta av den stackars ormen som mest försökte fly undan. Jag avslutade med att slänga en stor sten på resterna - den stenen dröjde det tre år till innan jag lyckades lyfta igen...dvs någon gång i femton-sextonårsåldern. Adrenalin? Jajamen.