Avfångning, blankvapen

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Användarvisningsbild
serne
Inlägg: 2437
Blev medlem: 27 jun 2007, 21:40
Ort: ljungby, småland

Avfångning, blankvapen

Inlägg av serne »

När jag tog jägarexamen fick vi se en svensk jaktfilm där de rekomenderade avfångning av vildsvin med kniv om man inte hade skottchans på grisen pga att hunden for fram och tillbaka framför målet.

Vissa tycker att det är helt okej att avfånga skadat vilt med kniv, andra inte. Man ska orsaka viltet så lite lidande som möjligt.

Vad tycker ni? ska man avfånga djur med kniv om skotchansen är dålig?

Obs! Jag kommer inte ihåg vad filmen/utgivaren hette så det är ingen idé att ni frågar. :?
SAKO 85 S&B zenith 3-12*50
Classic 2000 12-76
Suhl SvS 12-70
Husqvarna 30-06
Gråwachtel
Användarvisningsbild
Alfie
Inlägg: 2434
Blev medlem: 09 jan 2003, 13:51
Ort: Sweden

Inlägg av Alfie »

Att avfånga vilt med kniv är inte så lätt som det låter, visst kan jag ev se ett behov om det är hårda hundar som ligger på grisen, då är det nog svårt att komma till skott. Ett välplacerat knivstick löser kanske situationen?

Det krävs rätt typ av kniv och den skall vara i händerna på rätt person, annars blir det inte etiskt rätt.
"I händelse av att jag skulle bli biten av en orm så bär jag alltid en plunta med conjak med mig.....för säkerhets skull har jag även med mig en orm."

WC Fields
6.5*57R
Inlägg: 1681
Blev medlem: 24 apr 2005, 12:50
Ort: Moheda, Kronobergs Län!

Inlägg av 6.5*57R »

Om man ska sticka ett ännu ej påskjutet djur bör man nog vara väl förberädd. Träna lämpligen på ett dött djur så du vet precis hur du ska sticka. Själv har jag endast stuckit 3-4 rådjur (ja, jag har övat på döda). Gris skulle jag nog inte sticka i första taget om den inte är duktigt "dålig".
mvh
Kristoffer
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Inlägg av Fritz Kraut »

Alfie skrev:Att avfånga vilt med kniv är inte så lätt som det låter, visst kan jag ev se ett behov om det är hårda hundar som ligger på grisen, då är det nog svårt att komma till skott. Ett välplacerat knivstick löser kanske situationen?

Det krävs rätt typ av kniv och den skall vara i händerna på rätt person, annars blir det inte etiskt rätt.
Det verkar att ha gått lite mode och sport i det här med knivavfångning. När jag var inne hos en av jakthandlarna i trakten visade han upp ett par fula dolkar, modell kort dubbeleggat slagsvärd. Hans replik:"-Kan du tänka dig, varenda grabb vill ha en sådan här. De har sett dem på Blocket och nu tror de att de själva ska klara att sticka grisar med dem." Det handlar inte bara om etik om man ska avliva gris med kniv. Det är en säkerhetsfråga också. Jag föreställer mig att det är lätt hänt att Nasse hinner tugga en del på jägaren om han fortfarande är för pigg.

Därmed inte sagt att jag tar avstånd från knivavfångning generell, men gör man det måste man veta vad man gör - för grisens, det egna skinnets och jaktetikens skull. Var, hur och när sticker man?

Fritz
Månan i tystheet går sin gång, och achtar ey Hund-glafs.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.
6.5*57R
Inlägg: 1681
Blev medlem: 24 apr 2005, 12:50
Ort: Moheda, Kronobergs Län!

Inlägg av 6.5*57R »

Fritz Kraut skrev:Var, hur och när sticker man?
Fritz
NS eller någon annan med erfarenhet av griseftersök bör väll kunna svara på detta om han/dom använder stick-kniv överhuvudtaget?!
mvh
Kristoffer
Kunskapstörstig
Inlägg: 367
Blev medlem: 24 jan 2007, 15:33
Ort: Göteborg

Inlägg av Kunskapstörstig »

Fritz Kraut skrev:
Alfie skrev:Att avfånga vilt med kniv är inte så lätt som det låter, visst kan jag ev se ett behov om det är hårda hundar som ligger på grisen, då är det nog svårt att komma till skott. Ett välplacerat knivstick löser kanske situationen?

Det krävs rätt typ av kniv och den skall vara i händerna på rätt person, annars blir det inte etiskt rätt.
Det verkar att ha gått lite mode och sport i det här med knivavfångning. När jag var inne hos en av jakthandlarna i trakten visade han upp ett par fula dolkar, modell kort dubbeleggat slagsvärd. Hans replik:"-Kan du tänka dig, varenda grabb vill ha en sådan här. De har sett dem på Blocket och nu tror de att de själva ska klara att sticka grisar med dem." Det handlar inte bara om etik om man ska avliva gris med kniv. Det är en säkerhetsfråga också. Jag föreställer mig att det är lätt hänt att Nasse hinner tugga en del på jägaren om han fortfarande är för pigg.

Därmed inte sagt att jag tar avstånd från knivavfångning generell, men gör man det måste man veta vad man gör - för grisens, det egna skinnets och jaktetikens skull. Var, hur och när sticker man?

Fritz
Jag håller med dig.

Knivstick är bra, vid rätt tillfälle. Men jag skulle aldrig sticka ett vildsvin...
Användarvisningsbild
Melker
Inlägg: 5361
Blev medlem: 06 nov 2002, 15:15
Ort: Sweden

Inlägg av Melker »

Har man som jag lite skarpare eftersökshundar som biter sig fast och håller i viltet är det inte alltid så lätt att kunna avlossa fångskott. Endast då det är nödvändigt tar jag då till kniven.
Anders
Inlägg: 812
Blev medlem: 22 aug 2002, 22:02
Ort: Göteborg

Inlägg av Anders »

Hej, ja det här med knivar å sticka mm. är ett mode som jag skrattar åt. Folk som springer runt med AK 4 bajonetter å säger nuförtiden skulle ja aldrig gå ut i skogen utan "kniven". Det är riktikt pinsamt att höra det, jag skulle vilja se den som stoppar ner ansiktet i närheten av en skadad 100 kg gris......
Det är en fluga som är väldigt inne i dom södra delarna av vårat land och som kommer ifrån Europa där dom har erfarenhet av det och har gjort det i generationer dom har altså kunskap av detta!
Mvh Anders

Medlem i N.T.K - NioTreKlubben
6.5*57R
Inlägg: 1681
Blev medlem: 24 apr 2005, 12:50
Ort: Moheda, Kronobergs Län!

Inlägg av 6.5*57R »

Melker skrev:Har man som jag lite skarpare eftersökshundar som biter sig fast och håller i viltet är det inte alltid så lätt att kunna avlossa fångskott. Endast då det är nödvändigt tar jag då till kniven.
Det är frågan om mindre grisar då?
mvh
Kristoffer
Användarvisningsbild
Max Charge
Inlägg: 2393
Blev medlem: 05 feb 2003, 15:00
Ort: Sweden

Inlägg av Max Charge »

Tyvärr är nog mycket av inspirationen hämtad från de banjospelande trakterna av USA där man släpper "jakt"hundar (förvillande lika i beteende och avel som kamphundar) i pack på en mindre gris..när fyra fem hundar sitter lite här och var på grisen och har gjort grovjobbet går den modige killen i sin skitiga Bud-light Tshirt fram och knivar den..

Dessa hundars linjer har börjat dyka upp i sverige oxå nu bland yngre sydsvenska grisjägare..
Björnhunden
Inlägg: 1380
Blev medlem: 26 mar 2004, 07:20
Ort: Sweden

Inlägg av Björnhunden »

[quote="Anders"]Det är riktikt pinsamt att höra det, jag skulle vilja se den som stoppar ner ansiktet i närheten av en skadad 100 kg gris.

(Någon måste göra det)

Hur löser du detta då när hundarna sitter i varsin sida på grisen ?
skjuter rakt ner i högen "utan" att (sticka ner näsan) :roll: :roll:
Ett skott på det avståndet gör garanterat hunden skotträdd alt stendöv för all framtid, det är liksom bara att välja vilket,
Har man riktig tur så uppnår men både :shock:

Med detta har jag inte sagt att jag tillhör de som bär omkring på en kniv typ den du har när man skär isolering vid byggnationer,
Det duger väldigt bra med en enkel slidkniv på omkring 10-12cm, det spelar ingen roll hur stor grisen är när du sticker i träffområdet.

Björnhunden
Användarvisningsbild
Melker
Inlägg: 5361
Blev medlem: 06 nov 2002, 15:15
Ort: Sweden

Inlägg av Melker »

6.5*57R skrev:
Melker skrev:Har man som jag lite skarpare eftersökshundar som biter sig fast och håller i viltet är det inte alltid så lätt att kunna avlossa fångskott. Endast då det är nödvändigt tar jag då till kniven.
Det är frågan om mindre grisar då?
Oftast rör det sig om rådjur som är lite svåra att skjuta om hunden ligger ovanpå och håller över halsen. På gris så har det varit upp till 90kg. (Försökte ladda upp en bild på den senaste men hittar ingen programvara hemma som kan dra ner storleken till tillåten Forumsize...)

Observera att det rör sig om eftersök och har man skjutit på något som är man så illa tvungen att avsluta det även om det innebär att man får gå in på grisen...
Anders
Inlägg: 812
Blev medlem: 22 aug 2002, 22:02
Ort: Göteborg

Inlägg av Anders »

Björnhunden skrev:
Anders skrev:Det är riktikt pinsamt att höra det, jag skulle vilja se den som stoppar ner ansiktet i närheten av en skadad 100 kg gris.

(Någon måste göra det)

Hur löser du detta då när hundarna sitter i varsin sida på grisen ?
skjuter rakt ner i högen "utan" att (sticka ner näsan) :roll: :roll:
Ett skott på det avståndet gör garanterat hunden skotträdd alt stendöv för all framtid, det är liksom bara att välja vilket,
Har man riktig tur så uppnår men både :shock:

Med detta har jag inte sagt att jag tillhör de som bär omkring på en kniv typ den du har när man skär isolering vid byggnationer,
Det duger väldigt bra med en enkel slidkniv på omkring 10-12cm, det spelar ingen roll hur stor grisen är när du sticker i träffområdet.

Björnhunden
Har jagat gris innan grishyssterin tog fart och alla blev helt grisvilda....

Va inga problem då, det löste sig..... påskjutna grisar upp till 150kg.
Hundar som ställde/markerade grisarna, om man har en hund som hänger i en stor gris som e påskjuten så kanske inte d e den rätta hunden för ett "säkert" eftersök, tycker inte d e så lämpligt men d e kanske en smaksak? Händer d ofta så åker nog tyvärr hunden med för eller senare...
Vad för hund har du?
Mvh Anders

Medlem i N.T.K - NioTreKlubben
Anders
Inlägg: 812
Blev medlem: 22 aug 2002, 22:02
Ort: Göteborg

Inlägg av Anders »

Någon behöver göra det d håller jag med om men inte på d sättet.
Mvh Anders

Medlem i N.T.K - NioTreKlubben
Användarvisningsbild
joppe
Inlägg: 330
Blev medlem: 08 sep 2005, 22:38
Ort: Västernorrland

Inlägg av joppe »

Melker skrev:(Försökte ladda upp en bild på den senaste men hittar ingen programvara hemma som kan dra ner storleken till tillåten Forumsize...)
Har du XP kan du ladda ner Image Resizer, femte underifrån i högra spalten. http://www.microsoft.com/windowsxp/down ... rtoys.mspx
Mkt litet och smidigt program helt integrerat i Windows. Fungerar snabbt och smärtfritt :D
Ceci n´est pas une pipe. - Magritte
Detta är inte en pipa
Björnhunden
Inlägg: 1380
Blev medlem: 26 mar 2004, 07:20
Ort: Sweden

Inlägg av Björnhunden »

Anders skrev:
Björnhunden skrev:
Anders skrev:Det är riktikt pinsamt att höra det, jag skulle vilja se den som stoppar ner ansiktet i närheten av en skadad 100 kg gris.


Har jagat gris innan grishyssterin tog fart och alla blev helt grisvilda....

Va inga problem då, det löste sig..... påskjutna grisar upp till 150kg.
Hundar som ställde/markerade grisarna, om man har en hund som hänger i en stor gris som e påskjuten så kanske inte d e den rätta hunden för ett "säkert" eftersök, tycker inte d e så lämpligt men d e kanske en smaksak? Händer d ofta så åker nog tyvärr hunden med för eller senare...
Vad för hund har du?
Det är väl just vid dessa tillfällen som hunden "ska" hänga i och hindra den från att lämna platsen, Om sen grisen väger 20 eller 150 ska inte spela någon som helst roll för hunden eller föraren.
Om den sen får stryk är en helt annan sak olycker sker hela tiden, tillhör liksom vardagen.
Hundar som går runt busken och som du skriver markerar på avstånd vill jag inte veta av vid eftersök märk väl vid eftersök....

På din fråga om hundar så har jag
3st Karelskabjörnhundar
Anders
Inlägg: 812
Blev medlem: 22 aug 2002, 22:02
Ort: Göteborg

Inlägg av Anders »

Ok. men det är ju en smaksak vad för hund man föredrar och man behöver ju inte utsätta hunden för onödiga risker.
Har aldrig vart med om att "mista en gris vid eftersök.
Mvh Anders

Medlem i N.T.K - NioTreKlubben
Björnhunden
Inlägg: 1380
Blev medlem: 26 mar 2004, 07:20
Ort: Sweden

Inlägg av Björnhunden »

Anders skrev:Ok. men det är ju en smaksak vad för hund man föredrar och man behöver ju inte utsätta hunden för onödiga risker.
Har aldrig vart med om att "mista en gris vid eftersök.
Jag utsätter nu hellre hunden för risken än att ta angreppet i jumsken själv.

Kan beror till viss del på skadans art och placering om den anfaller, en ben skjuten gris eller för den delen en käkträffad kan vara näst intill omöjlig att få stopp på, lönlöst att bara prova att gå ifatt med spårhund.
Sen så ska man väl tillägga att det är hunden som avgör styrkan /fysiken på motståndaren,
Känner den att här har jag ett stort övertag pågrund av skadan så aggerar en duktig hund ögonblickligen, här pratar vi dofter typ endorfiner och adrenalin.
Visst man kan hetsa till angrepp men detta brukar sluta med total katastof och massor av tid i olika väntrum.
Användarvisningsbild
NS
Inlägg: 5056
Blev medlem: 20 jan 2005, 20:28

Inlägg av NS »

Hujedamej..

Börjar kännas rätt tjatigt att diskutera blankvapen.

Men eftersom jag använder "rambokniv" så får jag väl på´t igen :wink:

Förs o främst blankvapen är INTE tillåtet jaktvapen i Sverige.
Men i eftersökssammanhang så är det tillåtet, såväl som nästan vilket tillhygge som helst, bara man inte förvärrar lidandet för djuret.

Alltså är det nog lite tveksamt om det är tillåtet att avliva en "frisk" gris som några jykar håller fast.
Givetvis skadar hundarna grisen men frågan är om inte hunbett i en gris skulle läka ganska lätt??

Men är det ett eftersök så är det helt Ok enl lag.
Att med kniv ge sig på en gris som hunden enbart ställt är det nog ingen som gör.

Men de gånger som hunden eller hundarna håller fast det skadade viltet så ser jag inte någon annan utväg än att gå in och avfånga med kniv.

Jag har förmodligen dräpt fler rådjur med hjälp av hund och kniv än med bössan.
Någon älg har det blivit oxå, då inte p.g.a. hund som håller fast utan liggande älg o jycken i fråga var unghund och något skottberörd.
Gris har hänt ett antal gånger men då har det handlat om rätt dåliga nassar.
Ska dock inte säga att jag har våldsam erfarenhet av det viltet.

Nu ska jag jag kasta in en brasklapp!! 8)

Jag anser att det är varje jägares förbannade plikt att lära sig hantera kniv.
O då menar jag inte enbart passa, flå och stycka.
Faen vet om det inte vore mycket lämpligt för alla bilförare oxå!

Sen kan det vara upp till var o en om man vill använda sig av kunskapen eller avstå och låta någon annan görat den gången råddjuret ligger och kvider i diket och ingen bössa finns i närheten.

Eller viltet du sköt på som bara blev förlamat och bössan lämpligt nog haverat direkt efter skottet och är obrukbar.
Kan vara ganska vettigt att ha en redig kniv till hands och veta hur man använder den då :idea: .

Eller är det bara jag som tänker så :?:

Sen blev jag lite nyfiken..
Hund som markerar grisen hur gör en sån?
Står som en fågelhund?
Hur långt ifrån markerar den?
MvJH
NS

I may not always be right, but i´m never wrong ;-)
Anders
Inlägg: 812
Blev medlem: 22 aug 2002, 22:02
Ort: Göteborg

Inlägg av Anders »

Har inga problem att aceptera att använda kniv när det gäller rådjur eller att i det fallet använda skarpa hundar, ett rådjur skadar inte hunden å e hunden skarp så löser den d själv vilket inte fungerar på gris. Det går bra ett par gånger men till sist stryker vovven med, synd om man nu har en bra hund......
Mvh Anders

Medlem i N.T.K - NioTreKlubben