Avfångning, blankvapen

[NS]

ruger1

Måste väl finnas någe annat trevligare SPA än gyttjebad med gris o 4 hundar?

[ruger1]

Tankarna på bungy jumb har helt bleknat bort

[Internationelle Mats]

Förbudet i första stycket gäller inte, om föremålet enligt särskilda föreskrifter ingår i utrustning för viss tjänst eller visst uppdrag eller om innehavet annars med hänsyn till föremålets art, innehavarens behov och övriga omständigheter är att anse som befogat.

...och det är i allra högsta grad befogat att ha en kniv för att kunna avliva trafikskadat vilt, precis som det är befogat att bära kniv under jakt eller vid korvgrillning. Lagen tolkas - annars skulle det vara omöjligt att ens handla en kniv, då såväl butiken som sträckan därifrån till ditt hem är allmän plats.

Lagen kom till för att polisen skulle kunna beslagta vapen från buset, hör du inte till det klientelet kommer lagen inte användas mot dig.

-- Mats

[Internationelle Mats]

Massvis av djur får inte springa omkring och lida med gamla skador bara för att det förs en kvasifilosofisk diskussion om vad som ”känns” rätt för vissa. För mig handlar detta om ansvar, inget annat...

Precis.

-- Mats

[Emendor]

Förbudet i första stycket gäller inte, om föremålet enligt särskilda föreskrifter ingår i utrustning för viss tjänst eller visst uppdrag eller om innehavet annars med hänsyn till föremålets art, innehavarens behov och övriga omständigheter är att anse som befogat.

...och det är i allra högsta grad befogat att ha en kniv för att kunna avliva trafikskadat vilt, precis som det är befogat att bära kniv under jakt eller vid korvgrillning. Lagen tolkas - annars skulle det vara omöjligt att ens handla en kniv, då såväl butiken som sträckan därifrån till ditt hem är allmän plats.

Lagen kom till för att polisen skulle kunna beslagta vapen från buset, hör du inte till det klientelet kommer lagen inte användas mot dig.

-- Mats

Rätt i sak, men påståendet som jag citerade gällde alla bilförare, alltså inklusive "buset" när de åker bil vilket jag tror de gör lite då och då.

[Hipshot]

Just detta är precis det som får mej att kräkas.. Ni är fan inga nybörjare, ni borde kunnat förutse att precis just detta skulle kunna hända. Det är ingen större nyhet att jyckar springer på stånd, har de varit med på någon större jakt så har de lärt sig. Veka jyckar blir kaxiga i lag med andra, inget speciellt unikt.

Så varför släppa så pass många hundar? Även om området är stort så hör ju jyckarna vart det finns vilt och drar givetvis dit.

Grisarna är ju kvar, släpp dina två jyckar som verkade gå bra, skjut och koppla sen. Därefter på med nya friska pigga hundar.

Den här situationen uppstod då ni misslyckades kapitalt med att planera jakten och det är inte försvarbart, det verkar inte heller som någon här fattar att det gick åt helvete utan ser det inträffade såsom ett gott skäl att ha långa knivar med i skogen. Där är ni fel ute. Ni skiljer inte på jakt och eftersök i det här läget. Givetvis så är allt detta försvarbart givet att nassen hade en kula i häcken men det hade inte den här grisen såvitt jag förstod.

Hur var det nu med etiken, är det försvarbart att jyckarna själva styr jakten? Har de fått hållas ett tag med grisen så finns inga andra utvägar än att kniva den, knorren borta, öronen svårt söndertruggade och skinkorna trasiga. Är det ok att utsätta ett vilt för detta?

Mvh!

[Torkel]

Jo, en bidragande orsak till mycket av det negativa som skrivs i tidningar är allt för många hundar. Och en anledning till att det "behövs" många hundar är, som jag ser det, att många av hundarna är för fega. Först när de är i flock så får de fart på grisarna. Fem hundar utan sök som mest springer och för oväsen ska göra vad en eller två vettiga hundar gör själv. Sedan finns det ju tyvär andra sidor hos grisjakten som påverkar detta; t ex andelen skadade grisar samt tidigt födda kulingar eller borskjutna suggor. Allt detta bidrar till att ta fram "vargen" i den mesigaste hund.

[bond]

Tycker att etik-frågan viktig i detta sammanhang. Grisarna har fått en låg status hos många och behandlas ofta därefter. Här belyses inte bara huruvida man ska använda kniv eller inte utan också på vilket sätt hundar ska användas.

Erik

[ruger1]

Kräks på då!!!

Eftersom du uppenbarligen har fullständig koll på allt så kan väl du åka runt och styra upp jaktsverige och få folk att bete sig precis som du tycker att jakt skall bedrivas och genomföras!

Det oerhört lätt att ha synpunkter på andras misslyckande, detta var ett misslyckande, men att fördöma det på det sättet du gör kommer knappast göra oss på formuet mer benägna att dela med oss av framgångar och misslyckanden. Det som är jävligt märkligt är hur du överhuvudtaget kan bedöma och dessutom klanka ner på det som skedde! Du var inte där, känner inte oss som jagade, och inte heller har du någon som helst kunskap om de hundar och den miljö som jakten bedrev i. Hurvida grisen var frisk eller ej är något som vi funderat på mycket, den var inte påskjuten men hade ett sår i bogen som vi inte kan säkerställa att det är vi eller hundarna som åsamkat. Det är möjligt att den var skadad tidigare, men det det spelar egentligen ingen roll! Det var ett misslyckade och vi som var där var/är minst sagt beklämda.
Men frågan kvarstår fortfarande - när kabalakiken var ett faktum hur skulle man löst den utan kniv?

Nej! Det var inget som gick att förutse! Nu tänker jag inte hänga ut folk eller deras hundar! Men självklart hade vi inte släppt de hundarna tillsammans om det överhuvudtaget gick att misstänka att det skulle gå som det gjorde... Jakt är jakt och saker och ting går inta alltid att förutse eller förhindra. Vi gjorde en bedömning som i efterhand visade sig var fel - men som till sist innbar att lidandet för grisen var i förhållade till många andra situatoner när vi bedriver jakt över på några minuter.

//J

[Torkel]

Ruger, jag moraliserade inte alls över hur ni gjorde, sorry om du uppfattade det så. jag bara spann vidare på reflexionen över att MÅNGA av problemen beror på för mycket hundar. När det gäller din jakt så var ju den som den var och jag tycker att du agerade fördömligt och din hund likaså. Kanske skulle du undvikit att skutta ner i samma grop som grisen, men vi har ju olika tycke och smak:-) Personligen har jag alltid (tills den eventuellt behövs) kniven i ryggsäcken eftersom den ju tydligen retar vissa så mycket. Lite intressant är att de som är mest negativa till det som vi ser som ett humant sätt att förkorta lidande på inte ger några alternativ. Och förresten; det finns massvis av exempel på skadeskjutna grisar, men hur många exemel finns det på skadeskurna grisar? Jag har i alla fall aldrig varit med om att en gris kommit undan efter att jag har plockat fram kniven ur ryggan.

[ruger1]

Det var inte riktad till dig Torkel, utan till Hipshot som jag anser på ett grundlöst sätt kommer med kritik och moralkakor utan grund, i detta fall.

//Jonas

[schaman]

Just detta är precis det som får mej att kräkas.. Ni är fan inga nybörjare, ni borde kunnat förutse att precis just detta skulle kunna hända. Det är ingen större nyhet att jyckar springer på stånd, har de varit med på någon större jakt så har de lärt sig. Veka jyckar blir kaxiga i lag med andra, inget speciellt unikt.

Så varför släppa så pass många hundar? Även om området är stort så hör ju jyckarna vart det finns vilt och drar givetvis dit.

Grisarna är ju kvar, släpp dina två jyckar som verkade gå bra, skjut och koppla sen. Därefter på med nya friska pigga hundar.

Den här situationen uppstod då ni misslyckades kapitalt med att planera jakten och det är inte försvarbart, det verkar inte heller som någon här fattar att det gick åt helvete utan ser det inträffade såsom ett gott skäl att ha långa knivar med i skogen. Där är ni fel ute. Ni skiljer inte på jakt och eftersök i det här läget. Givetvis så är allt detta försvarbart givet att nassen hade en kula i häcken men det hade inte den här grisen såvitt jag förstod.

Hur var det nu med etiken, är det försvarbart att jyckarna själva styr jakten? Har de fått hållas ett tag med grisen så finns inga andra utvägar än att kniva den, knorren borta, öronen svårt söndertruggade och skinkorna trasiga. Är det ok att utsätta ett vilt för detta?

Mvh!

Bra, så slapp jag säga det. Kunde fan inte sova inatt efter att ha läst det. Retade upp mig som F. Om man dessutom vet att det är en fruktansvärt trång såt där man inte kan skjuta utan måste jaga med kniven i första hand och med lite tur få iväg ett skott så då är man ju fel ute.
Samma sak med att man släpper lös ett hundspann efter en gris. Yankeestilen börjar sprida sig ?

Men ja, bra att du säger att det är ett misslyckande iallafall. Får hoppas ni lärde er något av det. Lätt att vara efterklok. Alla gör vi misstag.

[Hipshot]

Ruger.. nu är du pinsam, jag säger att ni misslyckades och du håller med. Du skriver att du vart beklämd eller vad du nu använde för ord över hur jakten utvecklade sig. Alltså är vi fullkomligt överens och jag ber om ursäkt om jag "tog i" för mycket.

Sen kan man ju fråga sig en annan sak, har inte något med rugers ovan beskrivna jakt att göra.

Vid ett eftersök så riggar man oftast om, man byter vapen, hundar, hänger på sig belysning och tja alla har vi väl div olika pryttlar som vi vill ha med under ett eftersök.

Kniven kunde då rimligen ligga i bilen bland övrig eftersöksutrustning? Äsch.. nu är jag kanske dum men jag hävdar att det i stort sett på varje större grisjakt går åt gris som hundarna tuggar så illa att kniven måste till och märkligt nog så väldigt många rustade för "eftersök" dvs har avfångningskniv med.

Mvh!

[Musköt]

Vid ett eftersök så riggar man oftast om, man byter vapen, hundar, hänger på sig belysning och tja alla har vi väl div olika pryttlar som vi vill ha med under ett eftersök.

Kniven kunde då rimligen ligga i bilen bland övrig eftersöksutrustning? Äsch.. nu är jag kanske dum men jag hävdar att det i stort sett på varje större grisjakt går åt gris som hundarna tuggar så illa att kniven måste till och märkligt nog så väldigt många rustade för "eftersök" dvs har avfångningskniv med.

Ja lite dum var du nog...
Händer väl ibland att hunden fortsätter jobba med grisen även efter skottet. Ska man då vända tillbaka till bilen och hämta kniven om den skulle behövas.

[Internationelle Mats]

Rätt i sak, men påståendet som jag citerade gällde alla bilförare, alltså inklusive "buset" när de åker bil vilket jag tror de gör lite då och då.

Det har du rätt i, jag böjer mig.

Då var vi överens då?

-- Mats

[ruger1]

Den pinsama här är du Hipshot! Du moraliserar och skriver att du kräks över något som har hänt! Då blir jag sur. Men skit samma! Nu lägger jag ner denna disskusion med dig.
Jag har överhuvudtaget inte briljerat eller på något sätt förskönat något. Utan grunden för denna tråd var och är hurvuda avfångningskniven bör finnas med vid jakt eller ej! Eller rent ut om den har ett berättigande vid jakt. Jag är av den uppfattningen.
Jag har mina knivar med mig under jakten, du kanske har dem i bilen det är upp till dig! Det händer titt som tätt att hundarna under jakten tar påskjutet vilt p g a passarna allt som oftast "saknar koppel" Då använder jag kniven om jag inte kommer åt att skjuta p g a hund/ar är ivägen.
/J

[Torkel]

Visst kan det se b ut med personer som aldrig sett ett vildsvin ha långa knivar i bältet, men det är deras problem. Ska man riskera att en gris går en plågsam död till mötes för det? Det sker för många skadeskjutningar vid grisjakt, vilket är ett problem, och vanligt är, precis som Musköt skriver, att jakten snabbt övergår i ett eftersök. Då är jag bara oansvarig om jag lämnar kniven i bilen. Jag kan inte se vilken skada den gör i ryggsäcken?

[Hipshot]

Musköt.. den gör ingen som helst skada i ryggsäcken. Men kolla in uppställningen av hundfolk inför större grisjakt, i stort sett varje grisekipage är utrustad med lång kniv. Därmed hävdar jag att det finns en acceptans för att det går åt gris i såterna som aldrig hinner ut till några skyttar. Sen att det är bra att ha kniven om det övergår till eftersök, fine, köper det, men handen på hjärtat, hur många av er har stuckit opåskjuten gris?

Tycker ni det är ok?

Knappast någon god reklam för verksamheten och förjävligt mot viltet!

Och återigen, för att det öht ska gå att diskutera detta, skilj på "friska" och påskjutna grisar.

Mvh!

[vp]

jag kan förstå dig hipshot med vad du menar. men samtidigt så var det ju inte planerat att hundarna skulle ta grisen. vet att på många ställen där man jagar gris så används det ett överflöd med hundar dvs ca 20 hundar i varje såt, och såtarna brukar ligga mellan bara ca 50-100ha där kan man ju räkna ut med arslet att det kommer bli vilt taget och hundar skadade. sen tycker jag också att är det bara en "vanlig" kompisjakt så behöver man ju inte använda allt man har utan släppa en hund i taget. sen ha den andra i lina för att byta. men när det blir som det blev för ruger1 så är det ju bra att du kan sticka grisen direkt utan att behöva hämta det som ligger i bilen.
visst det ser ju lite konstigt ut med en jätte kniv i skärpet men vad ser inte stora kikarsikten, benstöd eller camomålade bössor ut då? tycker inte man ska bry sig så mycket om vad folk väljer att ha med sig för allt fyller ju en funktion i flesta fall. och man vet ju aldrig när det behöver användas men när det väl är så ska man ju bara kunna ta upp det ur fickan eller ryggan.

[Hipshot]

Den pinsama här är du Hipshot! Du moraliserar och skriver att du kräks över något som har hänt! Då blir jag sur. Men skit samma! Nu lägger jag ner denna disskusion med dig.
Jag har överhuvudtaget inte briljerat eller på något sätt förskönat något. Utan grunden för denna tråd var och är hurvuda avfångningskniven bör finnas med vid jakt eller ej! Eller rent ut om den har ett berättigande vid jakt. Jag är av den uppfattningen.
Jag har mina knivar med mig under jakten, du kanske har dem i bilen det är upp till dig! Det händer titt som tätt att hundarna under jakten tar påskjutet vilt p g a passarna allt som oftast "saknar koppel" Då använder jag kniven om jag inte kommer åt att skjuta p g a hund/ar är ivägen.
/J

Ruger..

Det är fullt möjligt att jag dragit för stora växlar på detta, den här galten som du slogs med var en ren olyckshändelse och något som knappast är tämligen vanligt förekommande. Givet detta så är jag skyldig dej en ursäkt.

Dock, anledningen till att jag reagerar är att jag inte anser att vi har rätten att utsätta viltet för detta. Hur DU kan få det till att jag är pinsam övergår mitt förstånd. Noterar iaf att du återigen växlar in på eftersök, förstår inte riktigt varför, däri ligger ingen grund för diskussion vilket jag faktiskt förklarat.

Mvh!