6mm-222R

[Bo Petersson]

6TCU har rätt bra prestanda även med kulor upp till 90 grains. Ingen extrem flackskjutare men det skulle ändå vara en trevlig bössa för diverse jakt och även duga bra till toppfågel. Tyvärr är den för lång för ett Vixenlås. Ett sådant lås är själva förutsättningen för en riktigt smidig repeterstudsare.
Jag är därför intresserad av prestanda för en 6mm patron baserad på 222-hylsan och vad den kan tänkas ge för hastighet med Hornady FMJ 80 grains och om farten är hög nog för att klara att stabilisera den kulan i en 14" pipa. Någon som provat?
Jag antar att 12" vore ett bättre val och om man vill använda samma vapen med en nedladdad patron för träskällarjakt att gå ner till 10" eller kortare.

[börje]

Rent spontant känns det som att 14" är fel stigning för en 80gr 6mm kula. I 6mmBR används 8" stigning oftast till dom lite tyngre kulorna, även 9" är rätt vanlig.
Börje

[Stigge]

12" är nog den rätta stigningen för 6mm-222,hade själv en 6 TCU i många år med 12" twist som funkade bra med kulor upp till 90grs.

[nanook]

Jag inser nu att jag måste gå til vapenskåpet och informera min lilla vixen i 6x45 (6mm 223) att patronen är för lång för att få plats i låset Tråkigt eftersom det visat sig vara ett välfungerande äktenskap i mina ögon

Om jag dessutom blir tvungen att återuppväcka de kritter som ekipaget tagit av daga under den gågna säsongen blir det ännu mer komplicerat

Vänligen,
Henrik

[Bo Petersson]

OK, det är kanske bäst jag förklarar vad jag menade med "för lång för vixen". Det skiljer ju som bekant bara 2mm i längd mellan 222- och 223-hylsan medan hylsbröstet är framflyttat vilket påtagligt ökar krutkapaciteten. Men jag menar att om man tvingas trycka in kulan så att bakänden kommer in innanför halsen så blir vitsen med den större hylsan marginell. Och det menar jag är fallet med Hornady FMJ 80grains om den ska rymmas i magasinet.
Jag menar alltså inte att det är omöjligt att trycka in en stor och låg kula djupt i en patron för att få in den i magasinet men det förtar vitsen med den lägre hylsan.
Min fråga var om det går att nå så pass hastighet att man kan stabilsersera Hornady FMJ 80 i en pipa med 14" stigning, dvs en begagnad bänkskyttepipa.
Vilken hastighet som krävs kan jag testa ut genom att ladda ner och prova i mina 6PPC-bössor, men vilken hastighet kan jag förvänta mig med 222-hylsan?

[börje]

http://www.reloadersnest.com/detail_met ... oadID=8865" onclick="window.open(this.href);return false;
Här hittade jag en laddning, 910m/s
börje

[Bo Petersson]

Tack för länken. Ska man våga anta att man skulle kunna nå över 880m/s då i "6mm-Vixen". Vore mycket intressant att prova för det är inte otänkbart att det skulle räcka till för att det skulle fungera med 14" stigning.

[Internationelle Mats]

Enda fabriksdata jag hittade på 6-222 var från ADI (Australien):

75 gr: 828 m/s
85 gr: 766 m/s

Detta med deras 2207-krut (påstås likna IMR 4198...) ur en 24" pipa. Inga fabrikat eller TPL angivna.

Med samma krut hade de lägre hastigheter i 6x45..? Samma piplängd:

75 gr: 755 m/s
80 gr: 744 m/s
85 gr: 744 m/s (nej, inte skrivfel)

Vet inte om du bli klokare, men dessa är de enda tillverkardata jag hittade.

-- Mats

[nanook]

Hej igen,
jag har ingen egen erfarenhet från 6/222 men däremot tror jag att jag börjar "förstå" 6/223. Till 6/223 eller 6x45 finns det också lite mer laddata att hitta.

Jag har främst använt min bössa till rådjur varför det i huvudsak skjutits blyspetsar i den , framför allt Sierras 85 grains HPBT Game King (med utmärkt resultat ).
I en 6/223 ligger maxhastigheten med denna kula på 870-880 m/s och de kruten som kan leverera detta (av de jag har provat) är N 200, H 332 och H 335. Jag har endast provat 7-8 laddningar med Hornadys 80 grains FMJ men den verkar ge förhållandevis höga tryck vilket inneburit att jag inte gått högre än 870-880 m/s med denna kula trots att den är något lättare än Sierran.

Skillnaden mellan en 6/223 och en 6/222 bör ligga i storleksordningen 20-25 m/s baserat på 8-10 % skillnad i hylsvolym (det är den skillnad jag har kunnat mäta upp) lite varierande på vilket hylsfabrkat som används.

Kontentan blir då att 850-860 m/s borde vara realistiskt att nå med en 80 grains Hornady i en 6/222 och tryck under 60 Kpsi.

MVH
Henrik

[Bo Petersson]

Tack för alla svarsom sammantaget börjar ge en bild av vad man kan förvänta sig.
Nanook, roligt med lite erfarenhetsdata. Vilken pipa har du och vilken är räffelstigningen? Det skulle kanske göra bilden ännu lite klarare.

[nanook]

Bo,
jag har en 22" Borderpipa med en räffelstigning på 1/10"
Min bössa är mer tänkt som en jaktbössa en ett precisionsmonster men den levererar 5 skottare på 15-20mm på 100m vilket är ungefär vad jag var ute efter.

Jag har beskrivit bössan och hur jag tänkte när jag specade den i tråden nedan.
http://forum.robsoft.nu/viewtopic.php?f=60&t=52571

Jag har numera skjutit ett drygt 10 tal rådjur och ungefär lika många rävar och jag är ännu nöjdare idag än vad jag var när jag började testa bössan.

MVH
Henrik

[Bo Petersson]

Upptäcker att jag spanat in den tråden tidigare. Tänkte då mera på bössorna än på kalibrarna. Jag hör nämligen också till de som går i spinn på vackra och välbyggda studsare. Vackert för mig är enlka och sunda konstruktioner, väl balanserade vapen med sköna linjer och gärna kryddade med en vacker träbit. Utsmyckningar som avancerade nätskärningar, intarsia och gravyrer ska man vara försiktig med. Det är som att göra en vacker melodi vackrare genom att spela högre och klämma in så många toner som möjligt. Det funkar inte ofta.
Dina Sako-bössor vackra och utstrålar harmoni. De kalibrar du valt är också sunda jaktkalibrar och visar att du ser till annat än bara kulbanetabellerna. 375:an är väl inte mitt val, men det beror mest på mina aversioner mot magnumhylsorna.
Vad gäller 6/222 så känns det som att den är så pass intressant att om 14" visar sig vara ett dåligt val så kan det vara tänkbart att köpa en ny pipa. Men först ska jag försöka få klar den nya kolven som jag påbörjat samt blånera 222-pipan. Extrapipor gärna men först ska bösan göras i ordning. Hade tidigare allvarliga planer på att även ha en pipa i 6PPC, med ett extra slutstycke, men då jag redan jagar med en 6PPC och även kommer att ha en jaktbössa i 6BR så har de planerna lägre prioritet för närvarande. En .30PPC vore då ett intressantare alternativ som rådjursvältare men det alternativet kräver modifiering av magasinet vilket jag vill undvika. Det är därför som 6/222 seglat upp som ett extra intressant val.

[Internationelle Mats]

Vackert för mig är enlka och sunda konstruktioner, väl balanserade vapen med sköna linjer och gärna kryddade med en vacker träbit. Utsmyckningar som avancerade nätskärningar, intarsia och gravyrer ska man vara försiktig med. Det är som att göra en vacker melodi vackrare genom att spela högre och klämma in så många toner som möjligt.

Så klok du är, Bo. Kan bara instämma, vilket jag även gör i omdömet av nanooks vackra bössor.

-- Mats

[nanook]

Bo, kul att vi verkar ha liknande syn på bössor och vad som är snyggt.
Jag har hela tiden utgått från att mina bössor i första hand skall vara jaktbössor men att de också skulle vara så snygga som möjligt. Nu är jag ingen vän av gravyr (i vart fall inte i någon större omfattning) utan för mig ligger skönheten i en form som harmionierar med det tänkta användningsormådet, att jag sedan gärna vill ha skapliga träbitar på bössorna är såklart ett uttryck för någon form av fåfänga.

När det gäller 6x45:an är den byggd för att vara optimal för den typen av smygjakt som jag helst bedriver (och då oftast efter rådjur) sedan skall den funka bra till min vak/lockjakt på räv också. Efter den gångna säsongen känner jag mig väldigt öjd i hur den har funkat vid dessa jaktformer. Sedan bör man ha klart för sig att alla vapen (och kanske speciellt custombössor) i någon mening är kompromisser. Det gäller bara att tänka igenom vad man tycker är viktigt och vad ma kan ge avkall på. För egen del har jag i viss mån gett avkall på egenprecision och skjutbarhet och istället prioriterat att få en liten lätt bössa som skjuter tillräckligt bra. Vad jag menar med skjutbarheten är att bössan saknar den tyngd som gör att den ligger still i benstöden på ett optimalt sätt utan man måste vara 100 % koncentrerad för att det inte skall dyka upp nån oönskad flyer. När jag koncentrerar mig skjuter bössan femskottare på 15-20mm på 100m och 6-7 cm på 300m vilket enligt mitt sätt at se det är "good enough". För att uppnå den vikt och den balans jag var ute efter valde jag att sätta på en douglas #2 profil (som Border tillverkat), jag är väldigt nöjd med hur balansen blev men givetvis är det ingen optimal pipprofil för att skjut träffbilder. Patronläget är anpassat för att skjute Sierras 85 gains kula #1530 med en friflykt på 0.5 mm och en COL på 57.8mm vilket funkar bra i magasinet. Necken är .269 vilket innebär att jag kan skjuta lapuas 223 hylsor utan att behöva svarva halsen.
Än så länge har jag inte kommit på något sm jag skulle vilja ändra på bössan vilket är helt unikt för mig. Som alla bössor är den en kompromiss men för mig blev det rätt kompromiss!!
Vänligen,
Henrik

[56x36R]

"Patronläget är anpassat för att skjute Sierras 85 gains kula #1530 med en friflykt på 0.5 mm och en COL på 57.8mm vilket funkar bra i magasinet."

-Är det bara att komma överens med vapensmeden om en sån här sak???? har stora planer på en ompipning av en sako 222 till 223 men att få små friflykter är inte möjligt med brorsans sako 223, då ryms inte patronerna i magasinet...
ursäkta trådkapet..
/jonte

[nanook]

Hej,
jag tror att i princip varenda smed som pipar om kan anpassa patronläget efter den patron som skall skjutas. Sedan är det som mycket annat en fråga om tycke och smak men att det går att anpassa friflykt efter en viss kula är helt solklart.

Vänligen,
Henrik

[56x36R]

OJ DÅ, jag trodde att brotchen gav en viss given friflykt men jag har inte fördjupat mig hur man skär ett patronläge...

[[Tommy_E]]

BO!

Jag tror du är inne på samma spår som jag Ska själv bygga en småviltjaktstudsare på en Vixen och ville ha en liten och trevlig 6mm klass 2 patron.
Så här har jag tänkt: Smeden får använda en 6TCU brotch men bara brotcha så pass långt att jag kan skjuta uppneckade .222 hylsor.
En bild säger mer än tusen ord:

6mm Eliasson.gif

Borde synas ganska tydligt hur det är tänkt att det ska funka. Necka upp, korta av halsen, ladda med kulan mot bommarna och sedan formskjuta. Klart
Pipan är redan beställd! Blir en 1/10" stigning så jag kan skjuta normas gamla 100gr FMJ kulor till trädskällarjakten. Kommer att använda någon 80gr eller möjligen 85gr TSX till rådjuren och 65gr v-MAX till bäver och skräpfågel. Troligen Hornadys 80gr till toppfågeln.

Kanske något för dig?

Annars är det ju smidigt med en "vanlig" 6/222

Mvh

[Internationelle Mats]

OJ DÅ, jag trodde att brotchen gav en viss given friflykt men jag har inte fördjupat mig hur man skär ett patronläge...

Precisionssmeder använder ofta patronlägesrivare utan kul-läge. Man använder sedan en separat s.k. throater-rivare för att anpassa till kula och isättningsdjup.

-- Mats

[56x36R]

SOLKLART, TACK!!
Jonte