Hej Peppe,
låsavståndet ställs alltid in med tolk när patronläget skärs. För vanliga hylsor brukar man använda två typer av tolk, GO och NO-GO. Dessa har en liten differans i sina mått för att låsavståndet skall hamna rätt enligt de rekommendationer som gäller för kalibern. Vad beträffar magnumkalibrar gäller samma principer. Headspacet ställs in vid brotchning av patronläget.
Alltså, om du inte får fram precision i ditt vapen, har det INTE med låsavståndet och göra utan snare handlar det om pipans kvaliteter eller bäddning eller....Rätt headspace är en säkerhetsgrej för att ditt vapen ska vara säker att skjuta fabriksammo med och det ska man inte ändra på.
/Kari
Ändrat av - Kari Lindström den 08/02/2003 09:41:37
Har längden någon betydelse?
Moderatorer: Trond Åsly, PerN
-
Marax
- Inlägg: 64
- Blev medlem: 03 feb 2003, 22:40
- Ort: Sweden
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Mycket viktigt! En hylsa som är för lång har följande effekt: Mässingen trängs intill kulan när man stänger mekanismen. Vid avfyrning kulan släpps inte lika lätt som det behövs och trycket blir förfarligt högt.
Jag svarvar alltid varje hylsa. Då undvikar jag till 100% hylsor som är för långa och denna förfarligt stor trycket som medföljer.
Alltså, för att få ut så mycket precision som mojligt ska allting vara så lik från skott till skott, hylslängden och form inkluderat.
Varför trännar du med `sämre´ ammunition? Jag anser att trännings ammunition ska håller högsta precision så att man vet att det inte är verktyget som felet ligger vid...
Må strömmen, vinden och stigen vara lätt att lista ur.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Hej Evan,
Då jag kollar maxlängd är jag säker på att undvika för höga tryck av den anledningen. Jag håller med om att hylslängden ska vara lika för att få högsta precision. Orsaken till att jag inte svarvar alla hyls är att jag har en handdriven forstersvarv och jag är ganska lat. Jag har hittills inte fått nån träffbild över 45 mm på min övningsammo (älg) och det räcker. Då vet jag att jag är största felkällan. Det kanske är känsligare med hylslängd om man har en klen pipa som är mer känslig för pipsvängningar?
/Marax
Mycket viktigt! En hylsa som är för lång har följande effekt: Mässingen trängs intill kulan när man stänger mekanismen. Vid avfyrning kulan släpps inte lika lätt som det behövs och trycket blir förfarligt högt.
Jag svarvar alltid varje hylsa. Då undvikar jag till 100% hylsor som är för långa och denna förfarligt stor trycket som medföljer.
Alltså, för att få ut så mycket precision som mojligt ska allting vara så lik från skott till skott, hylslängden och form inkluderat.
Varför trännar du med `sämre´ ammunition? Jag anser att trännings ammunition ska håller högsta precision så att man vet att det inte är verktyget som felet ligger vid...
Må strömmen, vinden och stigen vara lätt att lista ur.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Hej Evan,
Då jag kollar maxlängd är jag säker på att undvika för höga tryck av den anledningen. Jag håller med om att hylslängden ska vara lika för att få högsta precision. Orsaken till att jag inte svarvar alla hyls är att jag har en handdriven forstersvarv och jag är ganska lat. Jag har hittills inte fått nån träffbild över 45 mm på min övningsammo (älg) och det räcker. Då vet jag att jag är största felkällan. Det kanske är känsligare med hylslängd om man har en klen pipa som är mer känslig för pipsvängningar?
/Marax
-
Peppe
- Inlägg: 154
- Blev medlem: 17 okt 2002, 14:52
Hej Kari,
Jag helt grön på handladdning (där av alla frågor) tack för hjälpen.
Det jag ville förstå var om jag kunde påverka headspace genom handladdning, och som det ser ut så, som kan jag det till viss del i magnum hylsor genom att bara halskalibrera och låta bröstet bottan först, denna typ av headspace ska vara ofarlig att leka med då jag på verkar den genom hylsor och inte ändrar något i patron läget.
tack
-peppe
Jag helt grön på handladdning (där av alla frågor) tack för hjälpen.
Det jag ville förstå var om jag kunde påverka headspace genom handladdning, och som det ser ut så, som kan jag det till viss del i magnum hylsor genom att bara halskalibrera och låta bröstet bottan först, denna typ av headspace ska vara ofarlig att leka med då jag på verkar den genom hylsor och inte ändrar något i patron läget.
tack
-peppe
-
Anders Ö
- Inlägg: 10498
- Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
- Ort: Hagsta Sweden Född 69
MARAX
Om man vill mäta hur lång hylshals man kan ha innan den möter motstånd och eventuellt höjer gastrycket ,så kan man göra en egen tolk ganska enkelt,
Gör så här..
ta en kalibrerad TOM hylsa och svarva mynningen så att den blir rak och med skarp ytter kant ( ej hårt gradad utsida ),
såga sedan av en del av halsen så att du får en ring med en bredd på ca 3 mm ,
svarva sedan bort ``skägg´´ ody på den korta delen av halsen som sitter kvar på hylsan så att det går att sätta i en kula ,
sätt sedan i en kula med ca 1 mm fri flykt,
trä sedan på den lösa ringen på kula med den svarvade delen frammåt,
måttet mellan botten av hylsan och frammkant på den lösa ringen skall vara ca 2 mm längre än max patron längd .
Ta sedan ``tolken ´´ och kammra den försiktigt i patronläget ,
ta sedan ut tolken och mät mellan botten på hylsan och framkant på den tillbaka tryckta ringen på kulan och VIPS så har det maximella maxmåttet för just din bössa.
A.Ö
Om man vill mäta hur lång hylshals man kan ha innan den möter motstånd och eventuellt höjer gastrycket ,så kan man göra en egen tolk ganska enkelt,
Gör så här..
ta en kalibrerad TOM hylsa och svarva mynningen så att den blir rak och med skarp ytter kant ( ej hårt gradad utsida ),
såga sedan av en del av halsen så att du får en ring med en bredd på ca 3 mm ,
svarva sedan bort ``skägg´´ ody på den korta delen av halsen som sitter kvar på hylsan så att det går att sätta i en kula ,
sätt sedan i en kula med ca 1 mm fri flykt,
trä sedan på den lösa ringen på kula med den svarvade delen frammåt,
måttet mellan botten av hylsan och frammkant på den lösa ringen skall vara ca 2 mm längre än max patron längd .
Ta sedan ``tolken ´´ och kammra den försiktigt i patronläget ,
ta sedan ut tolken och mät mellan botten på hylsan och framkant på den tillbaka tryckta ringen på kulan och VIPS så har det maximella maxmåttet för just din bössa.
A.Ö
-
maglun
- Inlägg: 6383
- Blev medlem: 23 jan 2002, 19:09
- Ort: Numer Umeå, senast Gräsmyr
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Magnus,
"Altså påverkar inte hylslängden headspace, om den inte är på tok för lång"
menar du då att bröstet skulle bottan innan bältet gör det, och finns det någon fara i det?
ovan skulle dock bara göra att headspace blir mindre, förstår fort farande inte hur den kan bli större och då farligt
-peppe
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Jag ser inte riktigt sammbanden mellan just det citatet, och frågan.
Men fråga ett, det är inte ovankligt att man kallibrerar så att man får headspace på skuldran, även på fläns och bältespatroner.
Det blir då precis samma sak som att ladda 'vanliga' patroner, med minimalt headspace.
Och det är ingen fara i det.
//Magnus
Magnus,
"Altså påverkar inte hylslängden headspace, om den inte är på tok för lång"
menar du då att bröstet skulle bottan innan bältet gör det, och finns det någon fara i det?
ovan skulle dock bara göra att headspace blir mindre, förstår fort farande inte hur den kan bli större och då farligt
-peppe
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Jag ser inte riktigt sammbanden mellan just det citatet, och frågan.
Men fråga ett, det är inte ovankligt att man kallibrerar så att man får headspace på skuldran, även på fläns och bältespatroner.
Det blir då precis samma sak som att ladda 'vanliga' patroner, med minimalt headspace.
Och det är ingen fara i det.
//Magnus
-
Anton
- Inlägg: 158
- Blev medlem: 25 dec 2001, 17:44
- Ort: Uddevalla
Anders Ö om man "mäter" sitt patronläge som du beskriver för att få fram max hylslängd ( ej headspace) i bössan. Måste man då minska det mått man får något p.g.a att hylsan sträcker sig i skottögonblicket. Det skulle vara intressant om våra bänkskyttar redovisade hur de kommmer fram till max hylslängd.
Anton
Ändrat av - Anton den 08/06/2003 07:13:56
Anton
Ändrat av - Anton den 08/06/2003 07:13:56
-
Kari Lindström
- Moderator
- Inlägg: 22991
- Blev medlem: 08 sep 2002, 16:54
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Det skulle vara intressant om våra bänkskyttar redovisade hur de kommmer fram till max patronlängd.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Jag börjar tro att vi diskuterar äpplen och päron just nu.
Anton,
maximal patronlängd oc hylsans maximala länd är två olika saker. Det Anders Ö beskriver ovan, är hur man mter hylslängden.
Som bänkskytt bryr jag mig inte mycket om den maximala hylslängden. Den är nästan ointressant. Jag har engång bestämt att min hylsor ska ha en viss längd, dock under maxet och den längden försöker jag hålla. För mig är det viktigare att alla hylsor har samma längd istället.
/Kari
Det skulle vara intressant om våra bänkskyttar redovisade hur de kommmer fram till max patronlängd.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Jag börjar tro att vi diskuterar äpplen och päron just nu.
Anton,
maximal patronlängd oc hylsans maximala länd är två olika saker. Det Anders Ö beskriver ovan, är hur man mter hylslängden.
Som bänkskytt bryr jag mig inte mycket om den maximala hylslängden. Den är nästan ointressant. Jag har engång bestämt att min hylsor ska ha en viss längd, dock under maxet och den längden försöker jag hålla. För mig är det viktigare att alla hylsor har samma längd istället.
/Kari
-
Anders Ö
- Inlägg: 10498
- Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
- Ort: Hagsta Sweden Född 69
Anton
Det jag beskrev är är en metod hur man gör för att VETA , så att man ej kommer att överskrida den maximala PTRL.
Närmare än 0,3 mm tror jag ej är att rekommendera , inte i en vanlig normal kammrad studsare iallafall.
Själv skjuter jag ca 7-8 hundra skott per säsong på älgbana , jaktstigar ody och jag tycker att det är så jä... tråkigt att trimma hylsor ,
men eftersom jag har en max PTRL på 52mm i min
TIKKA Master 308 win så behöver jag aldrig trimma mina hylsor , för när dom närmar sig 51,5mm så är de i allmänhet slut i alla fall.
A.Ö
Det jag beskrev är är en metod hur man gör för att VETA , så att man ej kommer att överskrida den maximala PTRL.
Närmare än 0,3 mm tror jag ej är att rekommendera , inte i en vanlig normal kammrad studsare iallafall.
Själv skjuter jag ca 7-8 hundra skott per säsong på älgbana , jaktstigar ody och jag tycker att det är så jä... tråkigt att trimma hylsor ,
men eftersom jag har en max PTRL på 52mm i min
TIKKA Master 308 win så behöver jag aldrig trimma mina hylsor , för när dom närmar sig 51,5mm så är de i allmänhet slut i alla fall.
A.Ö
-
Janne B
- Inlägg: 705
- Blev medlem: 22 jun 2002, 21:24
- Ort: Sweden
Anders Ö, jag vet inte om jag är ute och cyklar, men jag har alltid provat mina hylsor i bössan innan jag laddar. Går de i utan att det kärvar någonstans, kan jag inte se vad felet skulle ligga. Mitt patronläge håller kanske någon högdre tolerans än minimikraven? Vad vet jag. Om hylsan får plats så får den plats, och då kan jag inte se varför jag som normal "jägarskytt" skall bry mig om någon milimeter hit eller dit. Däremot är jag noga med att alltid ha rätt patronlängd, men det är en annan sak. Som sagt, detta sett ur jägarhorisont. Att sedan bänkskyttarna vill att varje patron är en exakt kloning av den föregående är en annan sak<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Mvh
JB
Mvh
JB
-
Janne B
- Inlägg: 705
- Blev medlem: 22 jun 2002, 21:24
- Ort: Sweden
Peppe; Ja, jag mäter naturligtvis "mellan tummen och pekfingret" för att kontrollra att ingen hylsa dragit iväg totalt åt skogen. Men mina hylsor ligger efter några gånger så där 1-1,5 mm över angiven maxlängd. Men så länge de går in mjukt och fint i patronläget har jag faktiskt inte bryt mig.....Men, vad vet jag, jag kanske gör fel och är helt ute och cyklar. I så fall skulle jag gärna ville veta varför.
Mvh
JB
Mvh
JB
-
Anders Ö
- Inlägg: 10498
- Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
- Ort: Hagsta Sweden Född 69
Janne B
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Om hylsan får plats så får den plats, och då kan jag inte se varför jag som normal "jägarskytt" skall bry mig om någon milimeter hit eller dit.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Ja det är precis så jag menade , för som jag skrev så gillar jag ej att trimma mina hylsor , (som jag kvantitet laddar ) , om man håller sig inom de 52mm i max hyls längd som min bössa har så tycker jag det duger , för det är mer kul att skjuta än att trimma hylsor.
Men om jag skall göra en laddning för tex toppfågel jakt så är jag mer noga ,
fräscha hylsor , hals kalibrering , trimma till 51,0 mm , test ladda till bra precision
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Men så länge de går in mjukt och fint i patronläget har jag faktiskt inte bryt mig.....Men, vad vet jag, jag kanske gör fel och är helt ute och cyklar. I så fall skulle jag gärna ville veta varför.
Mvh JB <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Teoretiskt så kan man väl få för högt gastryck om man klämmer fast kulan med hylsan när den går in i övergångs konan till själva fri flykts delen innan räfflorna börjar.
En annan sak ...
jag skrev maximal PTRL ( max patron längd ) i mitt senaste inlägg och det var ju naturligtvis FEL !
Jag menade max hyls längd.
Anders Österberg
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Om hylsan får plats så får den plats, och då kan jag inte se varför jag som normal "jägarskytt" skall bry mig om någon milimeter hit eller dit.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Ja det är precis så jag menade , för som jag skrev så gillar jag ej att trimma mina hylsor , (som jag kvantitet laddar ) , om man håller sig inom de 52mm i max hyls längd som min bössa har så tycker jag det duger , för det är mer kul att skjuta än att trimma hylsor.
Men om jag skall göra en laddning för tex toppfågel jakt så är jag mer noga ,
fräscha hylsor , hals kalibrering , trimma till 51,0 mm , test ladda till bra precision
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Men så länge de går in mjukt och fint i patronläget har jag faktiskt inte bryt mig.....Men, vad vet jag, jag kanske gör fel och är helt ute och cyklar. I så fall skulle jag gärna ville veta varför.
Mvh JB <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Teoretiskt så kan man väl få för högt gastryck om man klämmer fast kulan med hylsan när den går in i övergångs konan till själva fri flykts delen innan räfflorna börjar.
En annan sak ...
jag skrev maximal PTRL ( max patron längd ) i mitt senaste inlägg och det var ju naturligtvis FEL !
Jag menade max hyls längd.
Anders Österberg
