Lerduveskytte - framförhållning

Moderatorer: potatiskastare, Kari Lindström

Användarvisningsbild
Nicklas
Inlägg: 62
Blev medlem: 27 apr 2004, 13:21
Ort: Sthlm

Lerduveskytte - framförhållning

Inlägg av Nicklas »

Hej!
Jag och en skjutkompis satt och diskuterade nedanstående frågor men kom inte fram till några vettiga svar och jag undrar så klart vad ni tror. Jag har skickat frågorna till Gyttorp men inte fått något svar ännu.

Självklart: En duva färdas med en hastighet och haglet med en annan.

Duvan vet jag faktiskt inte vilken hastighet den har på skeetbanan utan den ska färdas i 55-60 meter så jag antar 22 m/s. Haglet som vi diskuterade har iaf en hastighet på 410m/s (Gyttorp, Steel Max).

Jag misstänker att utgångshastigheten är 410 m/s vid en meters avstånd ifrån pipmynningen och så fort haglet kommer ut ur hylsan-förladdningen så tappar den hastighet beroende på vikt och storlek. Här kan jag tänka mig att det skiljer en del mellan stål och bly. Jag är själv skeetskytt och skjuter med Grand Italia (24g bly) och har jämfört dessa med Gamebore black gold (24g stål). Det visade sig att det var en väldig skillnad. Det var inte bara jag som tyckte det utan han jag bytte haglet med provade mina Grand Italia och sa att Grand Italia verkade snabbare och ändå ska Black Gold vara riktigt snabba. Jag kan bara dra slutsatsen att stålhagel tappar hastighet snabbare är bly och därför måste jag ligga längre fram med framförhållningen jämfört med bly, även om Black Gold ska vara snabbare i utgångshastigheten. :shock:

Fråga 1: Vilken hastighet haglet har vid 19 meter (skeet). Bly resp. stål (9or) med samma utgångshastighet?

Fråga 2: Hur mycket skiljer sig framförhållningen mellan de olika haglen på 19 meter?

Detta är jätteviktigt att veta om man kommer till en tävlig där arrangörerna står för haglet, för det är ju inte säkert att det finns Grand Italia där jag ska skjuta. Nu har jag visserligen gjort jämförelsen mellan stål och bly men det kan vara bra att känna till olikheterna mellan stål och stål beroende på vilken leverantör man skjuter med. Är det någon som har en bra formel för detta? :roll:

/Nicklas
Ögat, mynningen, målet...
Raggarö
Inlägg: 6807
Blev medlem: 19 jul 2005, 13:16

Re: Lerduveskytte - framförhållning

Inlägg av Raggarö »

Nicklas,
Kan detta vara något för dig:

http://www.marksman.se/sv_ballistik/ballistics.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Raggarö
Enligt en viss klärvoajant forumist är jag inte ärligt intresserad, vilket tyvärr mitt track record tydligt pekar på.......

Jag har tydligen inte något Internet-vett....
Raggarö
Inlägg: 6807
Blev medlem: 19 jul 2005, 13:16

Re: Lerduveskytte - framförhållning

Inlägg av Raggarö »

Nicklas,

eller den här:
http://www.rfgc.org/reload/pattern_density_calc.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Raggarö
Enligt en viss klärvoajant forumist är jag inte ärligt intresserad, vilket tyvärr mitt track record tydligt pekar på.......

Jag har tydligen inte något Internet-vett....
Användarvisningsbild
joli
Inlägg: 1731
Blev medlem: 05 nov 2007, 13:52

Re: Lerduveskytte - framförhållning

Inlägg av joli »

Framförhållningen = måletshastighet*skjutavstånd/laddningens(medel)hastighet (egentligen den tid det tar för laddningen att nå ut till skjutavståndet)
Problemet är som sagt att veta medelhastigheten. Skillnaden mellan bly och stål kompenseras med litet grövre hagel i stål.
Skillnaden mellan olika laddningar av samma storlek och material blir små då en "snabb" patron bromsas snabbare så skillnaden i medelhastighet blir mindre än skillnaden i utgångshastighet. Anta att skillnaden mellan mellan en snabb och långsampatron är 350 resp 300 m/s så ger det en skillnad på 2dm i framförhållning.
Sharp86
Inlägg: 807
Blev medlem: 09 nov 2007, 16:53

Re: Lerduveskytte - framförhållning

Inlägg av Sharp86 »

Formel: Framförhållning (meter) = Ts/Ps * Td
Avstånd till målet, X meter (Td). (target distance)
Målets hastighet: 22 m/s (Ts). (target speed)
Haglens hastighet: 410 m/s (Ps). (pattern speed)


Avståndet till mittpinen på en skeetbana ca 19 meter.
22 meter i sekunden är ett erfarenhetstal för skeet.
410 m/s är för gyttorp lead 9:or.

Något att räkna på i teorins värld :wink:

Mvh
/Johan
"There is a passion for hunting, it is something deeply implanted in the human breast."
Charles Dickens
Användarvisningsbild
Nicklas
Inlägg: 62
Blev medlem: 27 apr 2004, 13:21
Ort: Sthlm

Re: Lerduveskytte - framförhållning

Inlägg av Nicklas »

Raggarö skrev:Nicklas,
Kan detta vara något för dig:

http://www.marksman.se/sv_ballistik/ballistics.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Raggarö

Skönt att det finns program för sånt här, då slipper vi ligga sömnlösa på nätterna :roll:
Men på knappen står det "Beräkna framförhållning (m)" och det måste ändå vara i dm?

/Nicklas
Ögat, mynningen, målet...
Raggarö
Inlägg: 6807
Blev medlem: 19 jul 2005, 13:16

Re: Lerduveskytte - framförhållning

Inlägg av Raggarö »

Nicklas,
Du får en ny länk, som jag precis hittade, tyvärr är det på det amerikanska språket och inte äktsvenska :wink:

http://www.scskeet.com/Beginner_skeet/B ... _Skeet.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Smäller du på en lerduva på platta nr 4 med en eller par dm framförhållning torde det bli en fetbom, en fot = ca 3 dm

Raggarö
Enligt en viss klärvoajant forumist är jag inte ärligt intresserad, vilket tyvärr mitt track record tydligt pekar på.......

Jag har tydligen inte något Internet-vett....
Användarvisningsbild
Nicklas
Inlägg: 62
Blev medlem: 27 apr 2004, 13:21
Ort: Sthlm

Re: Lerduveskytte - framförhållning

Inlägg av Nicklas »

Intressant läsning!
Jag trodde inte det var så lång framförhållning på platta 4 (ca. 1 m). Vanligtvis går det av bara farten och smäller varje gång på pinnen. Nu blev frågan, hur det kommer att gå på nästa träning nu när jag vet ur teorin är?

/N
Ögat, mynningen, målet...
Raggarö
Inlägg: 6807
Blev medlem: 19 jul 2005, 13:16

Re: Lerduveskytte - framförhållning

Inlägg av Raggarö »

Nicklas,
Det bästa är väl som vanligt att inte fundera så mycket, utan skjuta och träffa :wink:
Sitter framförhållningen i ryggmärgen så är det både avundsvärt och optimalt.....

Raggarö
Enligt en viss klärvoajant forumist är jag inte ärligt intresserad, vilket tyvärr mitt track record tydligt pekar på.......

Jag har tydligen inte något Internet-vett....
Användarvisningsbild
Nicklas
Inlägg: 62
Blev medlem: 27 apr 2004, 13:21
Ort: Sthlm

Re: Lerduveskytte - framförhållning

Inlägg av Nicklas »

Första serien gick inget vidare och jag tänkte jag på avståndet till duvan i varje skott och det är inget jag rekommenderar. :shock:
Andra serien var jag så förbannad att det gick på "gammal" rutin och jag började träffa igen.

/Nicklas
Ögat, mynningen, målet...