Stöthund

[superglue]

Hade det varit förnuftigt folk hade vi haft kvar morkullsjakten på vår och sommar

Ja dom sträcker över huset varje kväll skulle gärna ge mig ut och passa på morkullor.

[berka]

Hur många Labradorer kan du exemplifiera som driver i timtal?
Det är nämligen den vanligaste stöthunden.

Det här tjatet om pack, stöt och liknande har varit uppe i ett antal trådar sista tiden.
Jag skulle vilja se din reaktion om ett antal personer hade gått in för att förbjuda din harjakt........

Håkan

Håkan,

Det är då själva f-n vad du blir förgrymmad. Du sysslar ju inte med packjakt eller annan hetsjakt, så varför börja dilla om att förbjuda nån annans jakt? Om du tycker att stövarjakt eller flyktskytte är problematiskt ska du självklart stå för det, men eftersom du inte tycker det är det ett magert försvar mot kritik. Dessutom är det kritik mot packjakt som lyfts fram i de här trådarna och inte osaklig kritik mot dig eller spockie(som också verkar ta åt sig och bli less). Jag antar att de flesta tror på vad du säger om hur din jakt bedrivs och att det är ok, och därför tycker jag att det är olyckligt och onödigt att reagera genom obefogade angrepp på andra. Om du känner ett behov av att kommentera frågor eller uttalanden som andra gör de här trådarna kan du väl bara kort upplysa om att det fungerar bra hos er och att flersläpp inte alltid är så dumt. Det är nog bättre.

/Bror D

[berka]

Hade det varit förnuftigt folk hade vi haft kvar morkullsjakten på vår och sommar

Ja dom sträcker över huset varje kväll skulle gärna ge mig ut och passa på morkullor.

Tycker också att det var en jaktlig höjdpunkt att skjuta morkullor. Viftade med kepsen när de flög förbi grispasset igårkväll, och ibland stannade de upp och "hoovrade" likt en kolibri. Det lyckades aldrig när de var lovliga. Morkullorna alltså.

[NS]

Tänker inte ta någon specifik hund-jaktform i försvar men att förkasta eller vilja att förbjuda något man kanske inte har varit med om är o förblir dumt..

Funderade lite på tex..
Stövaren som förföljer haren i timmar.
Spetsen eller vilken jycke de nu är som skadar/dödar mindre grisar, eller om det är fler hundar om inte modet räcker.
Älghunden som kanske skadar älgkalv.
Långdrivaren som kör rådjur i timmar.
Stöthunden/hundarna som i hög fart jäktar viltet ur såten och kanske hänger på allt för länge.
Grythunden som går på för hårt..
Fågelhunden som tar fågel i uppfloget.

Faktiskt inte någon jaktform som det är fel på utan det är i alla förekommande fall hundägaren som inte har koll på hunden och iomed det handlar fel.
Det är vår lagstadgade plikt att se till att jakten sköts enl gällande lagstiftning.
Strikt ansvar va det gäller hunden osv.

27 § Jakten skall bedrivas så att viltet inte utsätts för onödigt lidande och så att människor och egendom inte utsätts för fara.

Det räcker faktiskt med den lagtexten, den säger allt.
Att slå på trumman o förbjuda vissa former av jakt med hund för att man drar alla som utför den över samma kam slår tillbaka på annat håll va så säkra.

[Håkan]

Bror D

Jag vill inte förbjuda någon jaktform i Sverige alls.
Jag tycker alla jaktformer om de utförs såsom det är tänkt är fullt acceptabelt etiska.
Jag har absolut inget problem med vare sig stövarjakt eller harjakt.

(oavsett vilken jaktform man jämför med kycklinguppfödning eller annan industriproduktion av kött, så framstår även de mest förbjudna utländska varianterna sig även som otroligt humana i förhållande till industriuppfödningen)

Men när den jaktform som vi här nere i söder gång på gång blir angripen och kallad för packjakt och när naturvårdsverk och kennelklubb är inne på att förbjuda den så blir jag mycket irriterad.
För oavsett vad jag skriver, så är det ändå ett antal som hävdar att detta är packjakt och oetisk.
Den här tråden såsom den startades handlade faktiskt om att det var oetiskt med stöthundar men inte med långdrivare.
Attakerar en långdrivarjägare stöthundsjakten, så får han acceptera att få sin jakt etiskt bedömd på samma sätt som han sätter sig över andras jaktmetoder.


MVH Håkan

[Telgetok]

Jag får väl vara den förlösande faktorn då da...
Broder Håkan ,,jag attackerar inte den skånska jakten..Ni i skåne får väl jag som ni vill antar jag. Jag tror i detta att vi har i detta land vissa geografiska skillnader hur det faktist ser ut i våra marker....typ !!!!'

Jag "muppar" inte över stöthundar som gör det dom skall göra,jag blir sur över dessa sk. "stöthundar" som driver i över en halvtimme typ....

Håkan..jag ber om ursäkt om du fattat mej fel,men vad jag menar är att stötande hundar bör alltid vara stötande hundar inget annat.....


Kom lixom på en sak...I täta områden med mycket vilt kanske inte jycken behöver söka så långt innan viltet är på G...
Där kanske det är lätt att få "stöthunden" in chase" jag menar hunden behöver inte driva viltet länge då det snart hittar ett nytt att driva i stället ..typ..

Asså...att jaga in en stötande i Skåne med allt vad det innebär måste var mycket enklare än i annan typ av landet i Svedala..

Menar lixom att får man upp ett vilt för jycken inom 1 minut eller 1 timme borde detta göra en viss skillnad i jakten eller ....ehh skallen i hunden eller nåt..


Shit!!! jag är packad just nu men jag tror nån fattar eller nåt !!!


Puss på er

[Jan.B]

Ja!! Förutom att det alltid e roligt att reta en skåning! Så är faktum att jag har många kamrater(faktiskt?)nere i spettekake-Tarzans rike! Dom har alla skrytit för mig :mrgreen:om att det faktiskt funkar som dom riktiga stöthundjägarna säger! Men då inte i alla lägen/jakter!. En del säger 50-50 ungefär, och en del värre! Så handen på hjärtat!, Inte är väll alla stöthundar så riktiga stöthundar som era!?(inte ens i skåne!) Även fast dom kallar sig för just stöthundar!
Är det inte så

J.B

[Jan.B]

Telgetok!! Jag fattar dig perfekt!! Vi slangar samma tugg du å ja!! Ingen gröt i skägget här inte
Puss Puss! he he he...

Det är härligt med ett riktigt påstick!!!
Vilken sorts hojtar-olja sörpla du på

J.B

[berka]

Bror D

Den här tråden såsom den startades handlade faktiskt om att det var oetiskt med stöthundar men inte med långdrivare.
Attakerar en långdrivarjägare stöthundsjakten, så får han acceptera att få sin jakt etiskt bedömd på samma sätt som han sätter sig över andras jaktmetoder.


MVH Håkan

Varför får han acceptera det? Om någon ger seriös kritik, måste det sämsta sättet att bemöta den vara att gå till motangrepp utan att ens beröra kritiken som framförts. Sedan har jag för mig att du argumenterat sakligt i andra trådar som berört detta och jag tycker att du ska fortsätta med det istället om du nu ska gå i svaromål, that´s all.

Jag tycker att just den här tråden startade rätt lugnt, utan några kategoriska ställningstaganden från trådskaparen. De första inläggen var väl ändå mest funderingar, med tillhörande tack för åsikterna som framfördes till svar? Någon attack kom inte förrens sydlänningarna tappade tålamodet med de obildade lekmännen och skärpte tonen. Det tror jag inte beror på denna tråd egentligen, utan mer på det sydeuropeiska tempramentet. Nu skojade jag, och det var lika lamt som skämt om gröt i skägget. Sorry. Och god kväll.

MVH

[Gösta N]

tror folk verkligen att det är helt korkade och okunniga människor som utformat det regelverk vi faktiskt har efter eget godtycke?

Ja det tror jag. Hade det varit förnuftigt folk hade vi haft kvar morkullsjakten på vår och sommar samt fjälljakten hade sett annorlunda ut.

Här snackar vi inte regelverk från naturvårdsverket uten EU-direktiv, lika kloka som dom standardiserade slanggurkorna el jordgubbarna.

/Jösse

[Håkan]

Ja!! Förutom att det alltid e roligt att reta en skåning! Så är faktum att jag har många kamrater(faktiskt?)nere i spettekake-Tarzans rike! Dom har alla skrytit för mig :mrgreen:om att det faktiskt funkar som dom riktiga stöthundjägarna säger! Men då inte i alla lägen/jakter!. En del säger 50-50 ungefär, och en del värre! Så handen på hjärtat!, Inte är väll alla stöthundar så riktiga stöthundar som era!?(inte ens i skåne!) Även fast dom kallar sig för just stöthundar!
Är det inte så

J.B

Hela ditt upplägg är rätt intressant
Du kastar skit på stöthunds och flersläppen, du spottar åt godsen, du ser köttätande jägare som ett fett problem och du använder så många smileys att man tror att det är en 14 årig tös som skrivit inlägget.
Till råga på allt är ditt resonemang upplagt på vad dina vänner säger till dig!

Hur anser du att korrekt bedriven jakt på vildsvin och dovhjort skall ske, med vilka hundar och i vilken omfattning?

Vilken hundras använder du själv, och vilken hundrasklubb är du kopplad till?
Eller är det så att du i själva verket är en jaktmotståndare som bara leker?

Håkan

[ARJA]

Detta är ju också en lika intressant tråd som den föregående om packjakt. så jag vill bara skriva vad jag anser även i detta ämne.

Kortdrivande/stöthundar som driver enligt rasstandard är inget problem även om de någon gång går ihop och jagar på samma djur. Jag tror inte något djur blir speciellt stressat utav det. Det är som det påpekats tidigare, att det är skytten och ingen annan som har ansvaret för skadeskjutningar och inte hundförare eller hund.

Kortbenta låndrivande hundar som Drever och Tax m.fl. som också jobbar som de är framavlade till att jaga, är ju inget problem anser jag. djuret blir inte stressat då heller, inte ens efter två timmar.

Problemet är de (stöt/Kortdrivande) hundar som inte jagar enligt rastandard om det överhuvudtaget finns någon rasstandard. Alltså Kopov hundar som driver rådjur eller för att inte tala om alla "grishundar" av olika saliga blandningar såsom Laika-wachtel/gråhund- wachtel m.fl. som driver på ett sådant sätt som inte är etiskt försvarbart. Det är ett fåtal av dessa massproducerade hundar som jagar som det är tänkt (Detta är väl förövrigt en tråd som BBA startat under kategori hundar.)

Summan av det hela är väl att det inte finns något problem så länge jaktledning hundförare m.fl tar sitt ansvar och inte använder sig utav dessa "problemhundar". Tycker iof inte att detta är något större problem såsom Håkan påpekat tidigare men jag tycker mig kunna se att det kan bli ett här uppe iaf.

[nanook]

Som Göteborgare kanske man befinner sig någon stans mitt emellan i denna fråga
Jag är uppfödd med tax och jämtar men för egen del har det blivit labrador. Främst för efterskottsarbetet d v s apportering och eftersök men även för stötjakt. De tveksamheter jag har inför att använda labradorer till stötjakt har att göra med att det kan få konsekvenser för apporteringsträningen (om man släpper för tidigt på stötjakt) men det är en annan femma.
För min del är det hur marken ser ut som styr vilken hund och jaktform som jag föredrar, eftersom brorsan har drivande hundar så har vi förmånen att kunna välja. Jag skall inte gå in hur jag väljer men jag kan konstatera att de labradorer jag jagat med som regel förföljer viltet kanske 500m under gynnsamma omständigheter, det gäller både mina egna och andras. För min nuvarande labbe är det väl skjutit ca 150 rådjur och som regel är han tillbaka hos mig eller på väg tillbaka när det smäller hos passskyttarna. Så jag har svårt att känna igen mig i den beskrivningen vissa ger av de stora problemen med stöthundsjakt. Det som kan sägas vara negativt är att bortsett från hundens pingla hörs det ingenting vilket innebär att passskyttarna inte kan lyssna till några drev, dessutom får de ingen förvarning vilket vissa passkyttar upplever som ett problem.

Vänligen,
Henrik

[Jan.B]

Detta är ju också en lika intressant tråd som den föregående om packjakt. så jag vill bara skriva vad jag anser även i detta ämne.

Kortdrivande/stöthundar som driver enligt rasstandard är inget problem även om de någon gång går ihop och jagar på samma djur. Jag tror inte något djur blir speciellt stressat utav det. Det är som det påpekats tidigare, att det är skytten och ingen annan som har ansvaret för skadeskjutningar och inte hundförare eller hund.

Kortbenta låndrivande hundar som Drever och Tax m.fl. som också jobbar som de är framavlade till att jaga, är ju inget problem anser jag. djuret blir inte stressat då heller, inte ens efter två timmar.

Problemet är de (stöt/Kortdrivande) hundar som inte jagar enligt rastandard om det överhuvudtaget finns någon rasstandard. Alltså Kopov hundar som driver rådjur eller för att inte tala om alla "grishundar" av olika saliga blandningar såsom Laika-wachtel/gråhund- wachtel m.fl. som driver på ett sådant sätt som inte är etiskt försvarbart. Det är ett fåtal av dessa massproducerade hundar som jagar som det är tänkt (Detta är väl förövrigt en tråd som BBA startat under kategori hundar.)

Summan av det hela är väl att det inte finns något problem så länge jaktledning hundförare m.fl tar sitt ansvar och inte använder sig utav dessa "problemhundar". Tycker iof inte att detta är något större problem såsom Håkan påpekat tidigare men jag tycker mig kunna se att det kan bli ett här uppe iaf.

Skönt att några har förstått vad jag menar! Precis som du säger Arja så är dom hundar som arbetar som dom ska enligt regelverket pargraf 27 inget problem i våra skogar! Utan det är sk stöthundar som inte är det och oftast el alltid släpps i stora pack, river smågrisar,driver i timtal mm! Som är problemet, och jag vill sträcka mig till att det ÄR ett ganska stort problem just nu, i större delen av sverige mer el mindre! Detta jakt sätt äventyrar våran jakt, för oss andra då! Håkan mfl som bedriver jakt med hundar på ett sätt som är ok i allmänhetens ögon!.(jag är ingen jaktmotståndare) Kanske en dålig jägare? men jag känner idag ett ökat tryck från just allmänheten MOT jakt, så som den idag utvecklats till på många håll! Och tyvärr är det ju så att det är den dåliga reklamen som alltid syns bäst, uppmärksammas mest i alla människors ögon! Problemet är en skev syn på jakten,(tex:vilt är inte bara ett livsmedel, det är ett levande väsen) från både icke jägare och många som vill kalla sig jägare!. En riktig jägare varken syns el hörs!..Håkan!! inte en enda smajlis!! Nöjd?...he he he.....

J.B

[Håkan]

JB

Du svarade inte på min fråga om vad du använder för hund?

Om vi tar problem med vilka hundar som oftast river smågrisar så håller jag inte alls med dig om att påstådda stöthundar är ett problem, däremot är det en del spetsar som är det.
Och det är en del även om de jagar ensamma.

Vore du nu så intresserad av allmänhetens problem med jakt så borde du varit mer uppmärksam på det motstånd mot hageljakt och långdrev som finns.
Motståndet mot hageljakten skulle vi kunna motarbeta genom att kräva bättre skytte.
Men genom att gräva ner huvudet i sanden och motarbeta alla krav så binder vi nog riset vid egen rygg.

Håkan

[nanook]

Jan,
jag har ingen eller i vart fall liten kunskap om hur situationen i mellansverige ser ut. Däremot har jag jagat på ett antal ställen här nere på västkusten utan att ha stött på de problem du beskriver Visst har jag varit på jakter där fler än en hund har släppts i såten men att dessa skulle jaga i det du kallar "pack" har jag aldrig upplevt. V isst har det hänt att hundar gått ihop två och två men det är väl knappast det du menar när du pratar om att hundar släpps i "pack"?

Jag blir fundersam vad det beror på att ett problem som uppenbarligen är mycket vanligt där du jagar är för mig i det närmaste okänt? jag har trots allt haft möjlighet att jaga gris på ett antal olika ställen här nere på västkusten, även om våra grisstammar inte är lika täta som de som finns i vare sig skåne eller mälardalen.

Vänligen,
Henrik

[Jan.B]

JB

Du svarade inte på min fråga om vad du använder för hund?

Om vi tar problem med vilka hundar som oftast river smågrisar så håller jag inte alls med dig om att påstådda stöthundar är ett problem, däremot är det en del spetsar som är det.
Och det är en del även om de jagar ensamma.

Vore du nu så intresserad av allmänhetens problem med jakt så borde du varit mer uppmärksam på det motstånd mot hageljakt och långdrev som finns.
Motståndet mot hageljakten skulle vi kunna motarbeta genom att kräva bättre skytte.
Men genom att gräva ner huvudet i sanden och motarbeta alla krav så binder vi nog riset vid egen rygg.

Håkan

Ja Håkan! Jag är i dagsläget intresserad att minska alla problem för allmänheten vad det gäller våran jakt här i landet!
Och jag är den första att skriva på vad det gäller att stoppa långa drev på vilt med felaktiga hundar i stora pack eller ensamma!
Jägar ansvar är oerhört viktigt när man kommer till allt skytte/jakt oberoende av villebråd eller typ av jaktsätt/vapentyp!. Här kan alla jägare göra en insats tycker jag! Vad det gäller hundar/typ av dessa, så kan hundar inte skyllas för sitt arbete under jakten!. Det måste ändå vara hundägaren som ska stå för den intelligensen?!(detta är ändå inte en självklarhet i vissa fall) Man släpper helt enkelt inte en olämplig hund för ändamålet! Och absolut inte flera på samma gång!. Det är just det problemet jag febrilt försöker belysa! Hundar/hussar som jagar efter ordning är noll problem här! men det är för många som INTE gör det idag! Släpper många tuffa hundar samtidigt, och problemen är ett faktum! Gräv inte ner huvudet nu Håkan och förstå att det här kan skapa problem för jägare som sköter sin jakt med hund på ett bra sätt! Dig,mig och som tur är många andra som oxå gillar hundjakt!

mvh Jan.B

[Håkan]

Det duger inte, jag frågade dig vad du använder för hund/hundar och du svarar inte.
Varför skall det vara så svårt?

Håkan

[Jan.B]

En sport mopps! Och två pälsmössor! Vad nu detta har med saken att göra! Jag har Volkswagen Caddy oxå! 2 marsvin och en halv ponny häst!
Vad jag tjänar säger jag inte här, ifall skatteverket e inne å kikar! Och jag e barnsligt förtjust i smajlisar!

J.B

P.S Hoppas det duger!?

[Telgetok]

Håkan ..du måste snart börja precisera mer i om vad du skriver om jaktmotstånd gällande långdrivare samt hagelskyttet !!!!
Här där jag bor !!! Påminner om nån barnberättelse Så känner vi inte igen oss i dina beskrivningar,snarare är det så som Jan beskriver att folk är irriterade på sk.stöthundar som inte håller måttet men ändå släpps i skogen !!!! Drev över 5 minuter är inte alls ovanliga och många "jägare" här runtikring skakar sorgset på huvudet. Och är det så att själva "jägarna" börjar reagera vad gör då inte snart allmänheten ???

Håkan...du kommer med samma argument mest hela tiden om hagelskytte eller långdrivare !!...Att ni i skåne inte kan ha långdrivare har vi fattat,men det rättfärdigar ju inte alltid att skånemodellen passar överallt i vårat land.

Sen vette tusan...här har vi inga disskusioner om hageljakten,men sen är vi ju jävligt duktiga på att skjuta hagel här oxå

Föresten ordet långdrivare är det nåt ord som du själv hittat på ???

Vad jag vet så finns det stötande hundar,sen finns det kortdrivare. Vidare ställande hundar samt apporterande !!! Ja ,såklart även spårhundar...
Sen STÖVARE !!! Och annat som skäller i skogen .........Jag har totalt med 4 smilisar tror jag