Träffläge ändras med benstöd S25
Moderatorer: potatiskastare, Kari Lindström
-
guloxe
- Inlägg: 9
- Blev medlem: 29 maj 2007, 19:19
Träffläge ändras med benstöd S25
Hej.
En fråga.
Är det normalt att min 222 (sako vixen) flyttar upp träffläget när jag monterar benstöd Harris S25?
Om jag skjuter in den med Norma 3,2 helmantel (V0 975 m/s) på 100m med inskjutningsstöd efter konstens alla regler. Så träffar jag ca 60 mm över/högre med benstöd monterde, skjuter under samma förutsättningar så som vind, ammunition, rendragen mm. Är detta normalt eller är det nått skumt?
Är det nån som har en ide?
En fråga.
Är det normalt att min 222 (sako vixen) flyttar upp träffläget när jag monterar benstöd Harris S25?
Om jag skjuter in den med Norma 3,2 helmantel (V0 975 m/s) på 100m med inskjutningsstöd efter konstens alla regler. Så träffar jag ca 60 mm över/högre med benstöd monterde, skjuter under samma förutsättningar så som vind, ammunition, rendragen mm. Är detta normalt eller är det nått skumt?
Är det nån som har en ide?
- taxen
- Moderator
- Inlägg: 9322
- Blev medlem: 25 jul 2002, 23:07
- Ort: Sweden
Re: Träffläge ändras med benstöd S25
1,Ligger stocken emot pipan ???
2, se ovan när du skall skjuta med benstöden be ngn kolla i skjutställning...
2, se ovan när du skall skjuta med benstöden be ngn kolla i skjutställning...
Man blir alldrig fullärd......
-
guloxe
- Inlägg: 9
- Blev medlem: 29 maj 2007, 19:19
Re: Träffläge ändras med benstöd S25
Nix, den ligger inte mot. Vad menar du med att nån ska kolla..?
- taxen
- Moderator
- Inlägg: 9322
- Blev medlem: 25 jul 2002, 23:07
- Ort: Sweden
Re: Träffläge ändras med benstöd S25
Om du lägger dig i skjutställning med bössan o benstöd, då skall ngn kolla / testa o dra en vikt sedel minst genom pipkanalen o se att det inte ligger emot någonstansguloxe skrev:Nix, den ligger inte mot. Vad menar du med att nån ska kolla..?
Man blir alldrig fullärd......
-
guloxe
- Inlägg: 9
- Blev medlem: 29 maj 2007, 19:19
Re: Träffläge ändras med benstöd S25
Ja ja..du menar så..jo men som jag sa den ligger inte emot det är fritt. Men jag tycker mej ha läst om detta nån gång på detta forum om detta att träffläger ändras med benstöd. Men jag hittar inte åt den tråden nu..sökfunktionen på denna sida är inte alltid så rolig. Kan det ha att göra med att bössan blir tyngre famtill? Att den inte relylerar upp som den normalt gör utan benstöd.?? Men isåfall så borde träffläget krypa nedåt..???
-
Remmpa
- Inlägg: 4689
- Blev medlem: 08 feb 2006, 17:55
Re: Träffläge ändras med benstöd S25
Vissa bössor är känsliga för hur bössan/ du tar upp rekylen andra inte. Fråga mig inte varför, för det kan jag inte riktigt svara på, det bara är så. Jag provar alltid alla jaktbössor i alla möjliga och omöjliga skjutställningar då de av erfaremhet uppför sig, får olika träfflägen vid olika skjutställningar.
Bara att hålla olika hårt om framstocken eller att inte hålla alls, kan förändra träffläget avsevärt. Ställ dig och ta stöd mot ett träd eller skjut med skjutkäpp så får du se om du får samma resultat, förändringar då.
Sen tycker jag att en sedel eller ett vanligt papper är för lite mellanrum mellan pipa och pipkanal. Ta min tre papper tycker jag för då börjar du få lite utrymme värt namnet utrymme mellan pipa och pipkanal.
//R
Bara att hålla olika hårt om framstocken eller att inte hålla alls, kan förändra träffläget avsevärt. Ställ dig och ta stöd mot ett träd eller skjut med skjutkäpp så får du se om du får samma resultat, förändringar då.
Sen tycker jag att en sedel eller ett vanligt papper är för lite mellanrum mellan pipa och pipkanal. Ta min tre papper tycker jag för då börjar du få lite utrymme värt namnet utrymme mellan pipa och pipkanal.
//R
http://www.f" onclick="window.open(this.href);return false;ältskytte.se
Swedish Riflery at facebook
Swedish Riflery at facebook
-
Deerslayer
- Inlägg: 245
- Blev medlem: 25 jan 2003, 13:11
- Ort: Sweden
Re: Träffläge ändras med benstöd S25
Min ringa erfarenhet är att bössa med för mjuk framstock kan ha ansenlig friliggning och ändå krökas in vid skott. Ex. Min gamla 1640/30,06, den kunde jag få i åtta A4-pappersremsor på varandra och ändå sköt den 40cm träffbilder på 100m med benstöd/harris SL på. Utan benstöd från kudde sköt den 5-skottare på 20 mm. I en 222Rem verkar ju det hela lite skumt 
- exabit
- Inlägg: 16465
- Blev medlem: 14 okt 2002, 20:08
- Ort: Norra Halland
Re: Träffläge ändras med benstöd S25
Monterar du enbart benstöden och skjuter från bänk, eller skjuter du liggande? Från liggande skjutställning har du antagligen hårdare axelkontakt och då träffar åtminstone jag högre.
/ Rikard
- börje
- Inlägg: 69116
- Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
- Ort: Finland, West Coast
Re: Träffläge ändras med benstöd S25
Olika skjutställningar och olika former av stöd ger olika träffläge för det mesta, med raka kolvar troligen mindre skillnad än med en "krokig" kolv. Precis som exabit så skjuter jag högt från liggande jämfört med från bänken. Dessutom skiljer det en hel del på träffläget när jag skjuter liggande från ryggsäcksstöd beroende på hur hårt jag håller mot axeln. Håller jag för löst så skjuter jag rejält över på 170m med min 243:a
Mitt råd är att skjuta in bössan med hjälp av benstöden om du tänker använda benstöden på jakt.
Börje
Mitt råd är att skjuta in bössan med hjälp av benstöden om du tänker använda benstöden på jakt.
Börje
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
- exabit
- Inlägg: 16465
- Blev medlem: 14 okt 2002, 20:08
- Ort: Norra Halland
Re: Träffläge ändras med benstöd S25
En mycket sund rekommendation.börje skrev:Mitt råd är att skjuta in bössan med hjälp av benstöden om du tänker använda benstöden på jakt.
/ Rikard
- börje
- Inlägg: 69116
- Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
- Ort: Finland, West Coast
Re: Träffläge ändras med benstöd S25
Ohhh, tack så myyycketexabit skrev:[
En mycket sund rekommendation.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
- jonas
- Moderator
- Inlägg: 7376
- Blev medlem: 13 aug 2003, 12:05
- Ort: Finland
Re: Träffläge ändras med benstöd S25
Ja, och liggande på markenexabit skrev:En mycket sund rekommendation.börje skrev:Mitt råd är att skjuta in bössan med hjälp av benstöden om du tänker använda benstöden på jakt.
-> Keep the spoor!
- PerN
- Moderator
- Inlägg: 3626
- Blev medlem: 07 maj 2001, 17:13
- Ort: Sweden
Re: Träffläge ändras med benstöd S25
Har också uppmärksammat problemt med att benstöden ger olika träffpunkt
Inte bara beroende på om de är på eller av utan också på hur "marktäcket" ser ut för stödet.
Testade några skott från bänk med stöden på en av vinterns tävlingar i Sävar. När jag sedan sköt på tävlingen (20min senare) på 100m så hade träffbilden flyttat sig ca 3-4cm, nedåt och till höger. Skillnaden berodde då framför allt på att benstöden på tävlingen hamnade i snön vilket ändrade mycket av hur rekylen bromsades av bössan. Skillnaden mellan barmark och bänk har jag tidigare inte noterat men efter vinterns erfarenheter så har jag tappat en hel del av förtroendet för benstöden, vad händer om de fastnar bakom någon trädgren eller grästova när jag finjusterar innan skottet på råbocken?
FörVadDetÄrVärt
PerN
Inte bara beroende på om de är på eller av utan också på hur "marktäcket" ser ut för stödet.
Testade några skott från bänk med stöden på en av vinterns tävlingar i Sävar. När jag sedan sköt på tävlingen (20min senare) på 100m så hade träffbilden flyttat sig ca 3-4cm, nedåt och till höger. Skillnaden berodde då framför allt på att benstöden på tävlingen hamnade i snön vilket ändrade mycket av hur rekylen bromsades av bössan. Skillnaden mellan barmark och bänk har jag tidigare inte noterat men efter vinterns erfarenheter så har jag tappat en hel del av förtroendet för benstöden, vad händer om de fastnar bakom någon trädgren eller grästova när jag finjusterar innan skottet på råbocken?
FörVadDetÄrVärt
PerN
"slåss med troll, befria prinsessor, döda varulvar, det är att leva" (Strindberg, Till Damaskus)
-
Remmpa
- Inlägg: 4689
- Blev medlem: 08 feb 2006, 17:55
Re: Träffläge ändras med benstöd S25
PerN
Jag har okså liknande erfarenheter men har inte till 100% kunnat säkerställa om det varit skit bakom kolven eller stödet som varit orsaken till det förändrade träffläget.
Vad jag dock känner är att även om du får en förändring på någon/ några cm så är det totalt sett bättre med benstöd än något annat. benstöd i alla lägen om det bara går. Ger garanterat bäst resultat i längden.
Jag har okså liknande erfarenheter men har inte till 100% kunnat säkerställa om det varit skit bakom kolven eller stödet som varit orsaken till det förändrade träffläget.
Vad jag dock känner är att även om du får en förändring på någon/ några cm så är det totalt sett bättre med benstöd än något annat. benstöd i alla lägen om det bara går. Ger garanterat bäst resultat i längden.
http://www.f" onclick="window.open(this.href);return false;ältskytte.se
Swedish Riflery at facebook
Swedish Riflery at facebook
- PerN
- Moderator
- Inlägg: 3626
- Blev medlem: 07 maj 2001, 17:13
- Ort: Sweden
Re: Träffläge ändras med benstöd S25
Ja jo eller nja kanskeVad jag dock känner är att även om du får en förändring på någon/ några cm så är det totalt sett bättre med benstöd än något annat.
På samma tävling där jag klantade till mig såg jag att de slipade veteranerna hade med sig en planka som de ställde sina låga benstöd på. Maddog hade med sig sin väl inskjutna ryggsäck som inte varierade med underlaget.
Att snön ger skillnad är jag 100% säker på då jag var så j--a dum att jag hade ju skjutit in bössan på 100m och 200m innan träffen i Sävar liggande i snö. När jag sedan testade den på bänken utan snö så var träffen uppåt vänster vilket jag justerade för och följdaktligen träffade jag lågt höger på luftgevärstavlorna på 100m liggande i snön.
Funderar nu på om jag ska släpa med mig ett par pinnar som skjutstöd. Två bambupinnar, ihopbundna, som jag kan avända vid liggande och sittande skytte. Då ligger ju bössan löst på pinnarna och underlaget har ingen som helst betydelse. Nackedelen med pinnar är framför allt två
1)de ligger kvar hemma/i bilen för att annars glömmas kvar på passet.
2)de går av/sönder när jag kryper i läge (hänt vid ansmygning på gås)
Jag har tidigare känt en fin trygghet med mina benstöd och skjutit bra skott på djur på ganska långa håll men när träffbilden flyttas nästan 5cm på 100m..... Det motsvarar 10cm på 200m och orren flyger vidare
FörVadDetÄrVärt
PerN
"slåss med troll, befria prinsessor, döda varulvar, det är att leva" (Strindberg, Till Damaskus)
-
birdhunter
- Inlägg: 1906
- Blev medlem: 09 dec 2005, 18:34
- Ort: Västerbotten
Re: Träffläge ändras med benstöd S25
Det är just av denna anledning jag hatar rekyl
Vid jakt som tex. toppjakt där det är skytte på små mål och ofta ganska långa avstånd så gäller det att man är noga med att skjuta in under samma förutsättningar som jakten. Själv använder jag Harris 9-13" på toppjakten och bakar ned ryggsäcken i snön samt ställer benen på locket och givetvis skjuter jag in precis på samma sätt på banan då jag även testar vart min egen gräns går för säkra skott. Sedan vet jag inte om det är jag som är en dålig skytt eller om alla skjuter sämre med mera rekyl
Vid jakt som tex. toppjakt där det är skytte på små mål och ofta ganska långa avstånd så gäller det att man är noga med att skjuta in under samma förutsättningar som jakten. Själv använder jag Harris 9-13" på toppjakten och bakar ned ryggsäcken i snön samt ställer benen på locket och givetvis skjuter jag in precis på samma sätt på banan då jag även testar vart min egen gräns går för säkra skott. Sedan vet jag inte om det är jag som är en dålig skytt eller om alla skjuter sämre med mera rekyl
Lars
-
Raggarö
- Inlägg: 6807
- Blev medlem: 19 jul 2005, 13:16
Re: Träffläge ändras med benstöd S25
PerN,PerN skrev:Ja jo eller nja kanskeVad jag dock känner är att även om du får en förändring på någon/ några cm så är det totalt sett bättre med benstöd än något annat.![]()
På samma tävling där jag klantade till mig såg jag att de slipade veteranerna hade med sig en planka som de ställde sina låga benstöd på. Maddog hade med sig sin väl inskjutna ryggsäck som inte varierade med underlaget.
Att snön ger skillnad är jag 100% säker på då jag var så j--a dum att jag hade ju skjutit in bössan på 100m och 200m innan träffen i Sävar liggande i snö. När jag sedan testade den på bänken utan snö så var träffen uppåt vänster vilket jag justerade för och följdaktligen träffade jag lågt höger på luftgevärstavlorna på 100m liggande i snön.
Funderar nu på om jag ska släpa med mig ett par pinnar som skjutstöd. Två bambupinnar, ihopbundna, som jag kan avända vid liggande och sittande skytte. Då ligger ju bössan löst på pinnarna och underlaget har ingen som helst betydelse. Nackedelen med pinnar är framför allt två
1)de ligger kvar hemma/i bilen för att annars glömmas kvar på passet.
2)de går av/sönder när jag kryper i läge (hänt vid ansmygning på gås)
Jag har tidigare känt en fin trygghet med mina benstöd och skjutit bra skott på djur på ganska långa håll men när träffbilden flyttas nästan 5cm på 100m..... Det motsvarar 10cm på 200m och orren flyger vidare![]()
FörVadDetÄrVärt
PerN
Du får satsa på lite dyrare "blompinnar" i aluminium, grön "krympfärg". Dessa håller i evighet, har sammanfogat mina med en konstruktion som innehåller ett bältesclips. Kolla på Plantagen eller "Gröptjänst".
Raggarö
Enligt en viss klärvoajant forumist är jag inte ärligt intresserad, vilket tyvärr mitt track record tydligt pekar på.......
Jag har tydligen inte något Internet-vett....
Jag har tydligen inte något Internet-vett....
-
AnteR
- Inlägg: 7
- Blev medlem: 29 dec 2007, 20:31
Re: Träffläge ändras med benstöd S25
Lyfter denna tråd igen!
Köpte ett versa-pod till min tikka t3 för att använda under rådjursjakten, testade benstödet sittandes i skjutbänk och fick fina träffbilder. Första gången jag använde bössan under jakt i liggandes ställning skjuter jag helbom, kan inte begripa varför så åker till skjutbanan och skjuter i liggande och upptäcker då en träfflägesförändring på 10 cm. Sen dess har jag aldrig mer använt versapoden då hela syftet med att kunna lyfta av och på tikkan försvann då geväret har så brett användningsområde för mig. Numera sitter benstödet på 453an där det är perfekt. Har fått förklarat på skjutbanan att det beror på rekylupptagningen som gör att vapnet uppträder på ett annat sätt med benstöden, å andra sidan har t3an en rätt klen framstock så vet inte om det har mer med det att göra...?
Köpte ett versa-pod till min tikka t3 för att använda under rådjursjakten, testade benstödet sittandes i skjutbänk och fick fina träffbilder. Första gången jag använde bössan under jakt i liggandes ställning skjuter jag helbom, kan inte begripa varför så åker till skjutbanan och skjuter i liggande och upptäcker då en träfflägesförändring på 10 cm. Sen dess har jag aldrig mer använt versapoden då hela syftet med att kunna lyfta av och på tikkan försvann då geväret har så brett användningsområde för mig. Numera sitter benstödet på 453an där det är perfekt. Har fått förklarat på skjutbanan att det beror på rekylupptagningen som gör att vapnet uppträder på ett annat sätt med benstöden, å andra sidan har t3an en rätt klen framstock så vet inte om det har mer med det att göra...?
- broadman
- Inlägg: 70
- Blev medlem: 27 apr 2008, 12:17
Funderade lite på vad som händer i rekylen.
Om man antar att kolven ligger mot axeln så att den går rakt bakåt under rekylen. Då blir det en bågrörelse under pipan med ett tiltbart stöd. Oftast börjar bågen i översta läget dvs. benstödet står lodrät. Detta borde leda till en sänkning av pipan under rekylen (snett nedåt). Kan inte stödet tiltas borde det vara mycket svårare att förutsäga pipans rörelser eftersom det mest beror på underlaget och hur friktionen blir mot benen.
Problemet är kanske inte benstödet utan att kolven inte inte får den tänkta rörelsen rakt bak mot axeln beroende på olika skjutställningar. Har man benstödet på samma lodräta läge, (tiltbart) eller på samma underlag (icke tiltbart), vid varje skott borde stödets inverkan på pipan bli densamma skott efter skott.
Om man antar att kolven ligger mot axeln så att den går rakt bakåt under rekylen. Då blir det en bågrörelse under pipan med ett tiltbart stöd. Oftast börjar bågen i översta läget dvs. benstödet står lodrät. Detta borde leda till en sänkning av pipan under rekylen (snett nedåt). Kan inte stödet tiltas borde det vara mycket svårare att förutsäga pipans rörelser eftersom det mest beror på underlaget och hur friktionen blir mot benen.
Problemet är kanske inte benstödet utan att kolven inte inte får den tänkta rörelsen rakt bak mot axeln beroende på olika skjutställningar. Har man benstödet på samma lodräta läge, (tiltbart) eller på samma underlag (icke tiltbart), vid varje skott borde stödets inverkan på pipan bli densamma skott efter skott.
- exabit
- Inlägg: 16465
- Blev medlem: 14 okt 2002, 20:08
- Ort: Norra Halland
Re:
Du funderar för mycketbroadman skrev:Problemet är kanske inte benstödet utan att kolven inte inte får den tänkta rörelsen rakt bak mot axeln beroende på olika skjutställningar. Har man benstödet på samma lodräta läge, (tiltbart) eller på samma underlag (icke tiltbart), vid varje skott borde stödets inverkan på pipan bli densamma skott efter skott.
Min lilla erfarenhet från sportskytte med 22:a i alla tre skjutställningarna är att kulan träffar högre ju hårdare axelkontakt jag har, och den hårdaste blir i liggande ställning tack vare remstödet. Jag tolkar det som att pipans centrumlinje är aningens över "axelkontaktens höjd". Detta gör att pipan med en gång börjar resa sig i rekylen. I stående får man inte samma fenomen eftersom axelkontakten är mindre så bössan far bakåt några mm eller nån cm innan det blir rejält med motstånd.
/ Rikard




