Älg dödades av "sadistisk" björn...

[Lissnils]

På Expressen.se finns ett klipp på en björn som äter på en älg som livet inte runnit ur än. Och det har blivit ett himla liv runt omkring mig tycker jag! Jag är inte det minsta förvånad över att se detta! Björnen är ett rovdjur och rovdjur är sällan gulliga när de tar ett byte. Har hört en hel del olika reaktioner på klippet, främst då från icke-jägare. Och det jag anser vara anmärkningsvärt är att detta med att björnen inte dödar snabbt verkar vara nytt för folk. Ja, jag skulle gärna sett att björnen dödat snabbt jag också. Och det händer nog alltsomoftast att så också sker! Men det är ju för bövelen ett vilt rovdjur det handlar om! En kollega tyckte det var "ohumant" att de satt kvar och filmade i bilen istället för att jaga bort björnen och förkorta lidandet för älgen med, och nu citerar jag: "nåt jävla fälgkors eller nåt"



Efter att ha försökt förklara olämpligheten i att stega ur en bil i det läget bad jag en stilla bön om att han inte skulle springa på nån björn under höstens svampletande...

Även om jag bara sett björn 2 ggr och inte är någon expert på området så känner jag mig frustrerad över hur "kort" folk tänker. Gärna runt rovdjuren...har haft många diskussioner kring jakt eftersom det ämnet ofta kommer upp när de på måndag morgon frågar vad jag gjort under helgen. Upplever ni samma sak med er omgivning? Att folk ser på t.ex björnen som antingen en "sadist" eller ett gosigt, brunt väsen som bara äter honung och sen sover om vintrarna?

Lite OT: Själv blir jag irriterad över att klippet efter någon minut verkar börja om från noll igen och kon börjar sparka igen. Kan ha fel, har haft det förut(i september -94 tror jag det var ) Ger enligt mig tittaren fel bild av det hela, förstärker och förvränger. Men där är jag inte heller förvånad. Det är ju en kvällstidning vi pratar om! Och sponsorerna ska ju ha sitt...

[kynoch]

Björnen är brutal, åt av en levande älgko här i trakten oxå, skulle jag haft bössan är frågan om man inte skulle skjutit älgkon i huvudet för att korta lidandet, björnen rusade in i skogen när folk passerade, men kom ut när det blev lungt.

Men så är naturen, grym, och björnstammen är 10ggr större än lämpligt enligt mig.

Men många människor med fjällrävenjacka, islandströja och hästsvans samt ädlare värderingar (enligt de själva) boendes i stockholm som har råd med ekokött i fina affären tycker att björnstammen är för liten.

Och tycka olika saker om enehanda ting är helt okey för mig

[nature]

Löjligt att ens anta att vilda djur skulle ta humanistiska hänsyn eller skriva under Genevekonventionen... kråkor hackar ut ögonen på nyfödda harungar, krokodiler sliter loss extremiteter på levande gnuer, myror äter levande skalbaggar osv osv osv. Äta eller ätas.

Sånt här kvällstidningsskit är enbart till för att uppröra dumt folk - tyvärr var det Kuriren som gjorde anslaget och det skulle då inte förvåna mig om klippet är manipulerat för att få fram lite extra sparkar...

[Max Charge]

Naturen är grym, det är ett faktum som många miljömuppar saknar insikt om.

jag har stött på vuxna bildade människor som på fullaste allvar tror att rovdjur bara äter självdöda och svaga,på gränsen till döda djur. Att en rävkull går bärsärk bland rådjurskid och harungar är okänt bland dessa personer.

[OUTFITTER]

Visst mår jag oxå illa av att se detta klipp som förövrigt är nästgårds till mig, fast mest därför att jag vill sätta en 300 grainare i maskinrummet på Nalle puh .
Förövrigt så är väl allting fullt normalt förutom att det skedde i dikeskanten och inte i skogen där det sker varje dag, och med tanke på hur många nallar som exploderat i ohanterligt antal så kan vi förutsätta att detta scenario sker åtminstone på flera ställen under tiden som jag skriver nu.

[Dansken]

Det kan faktist vara till nytta för våran sak om "stadsfolk" får reda på rovdjur rent faktiskt äter kött
Då kan vi på sikt få bort den här "Kalle Anka" "gullegull" metaliten kring vargen och få freda våra hundar och tamdjur.
I all den vargpropagandan man visar i naturprogrammen ser man alldrig rovdjurenen fånga- eller äta något djur- Det passar inte in i politiken och kan anses störande.....men sönderslitna människokroppar från olika krigshärdar i världen och "smarta"vapen visar man på nyheterna dagligen.....
Naturligtvis behövs det ochså en kraftigare avskjutning av björnstammen på vissa ställen.
Gärna flera sånna filmen på skräptidningen Expressen*s nätsida

[Internationelle Mats]

I'm with Dansken. Bambi var en tecknad film, så här ser verkligheten ut.

När det därtill är ett beteende som, när publicerat, stärker positionen för de många rovdjursskeptikerna här kan jag inte alls förstå motståndet.

-- Mats

[Rimborambo]

Man kanske skulle föreslå att man låter utöka björnstammen med enbart
dom snälla björnarna, dom som äter blåbär och är snälla mot barn och älgar!?

Verkligheten är inte något gullegull i skogen, visst lider man med älgen men
det är bara nyttigt för naturmuppar och andra att vakna upp och inse fakta!

[nature]

I'm with Dansken. Bambi var en tecknad film, så här ser verkligheten ut.

När det därtill är ett beteende som, när publicerat, stärker positionen för de många rovdjursskeptikerna här kan jag inte alls förstå motståndet.

-- Mats

Motståndet grundar sig i mitt fall på att tabloider och amöbajournalistik bestialiserar ett för alla djur fullkomligt naturligt beteende och använder ord som "grym", "ond" och annat vid beskrivningen av hur djur faktiskt lever. Detta är mänskliga karaktärsegenskaper och har absolut ingen bäring på djurs beteende.

Om man anser att det stärker rovdjursskeptiker så ligger det närmare till hand att anta att en vanlig skadeskjutning i älgskogen som detaljerat beskrivs med bilder och allting (älgen levde i nästan en timme med sönderskjuten lever och tarmar) kraftigt skulle försvaga jägarnas och jaktens ställning överhuvudtaget. Så ser verkligheten ut.

Tycker man att det är bra med skitpressens rubriker i fall A så får man vackert sitta med samma rubriker i fall B och då är det nog inte lika roligt. Vilkas position stärks?


Att det sedan finns för många disneyfierade människor som "tycker" är en annan sak, däri är vi eniga.

[nature]

En annan sak.

Använd helst inte ordet "naturmupp" i nedlåtande ton om folk som faktiskt vet mer om djurs beteende än 95% av landets jägare. Jag kan gärna kalla mig "naturmupp" för den delen, men de som faktiskt inte vet något är snarare de som aldrig satt sin fot i naturen. Det är de som skall vinnas över på "den rätta sidan".

Jag kan konstatera att det finns potential att stärka kunskaperna om ekologi och biologi hos många jägare också. Ofta nog håller man hög profil med att "vi jägare vet minsann", men det är rätt skralt med innehållet ibland.

De som känner sig träffade får väl göra det.

[börje]

Man kanske skulle föreslå att man låter utöka björnstammen med enbart
dom snälla björnarna, dom som äter blåbär och är snälla mot barn och älgar!?
!

RAMBO FOR PRESIDENT

[NS]

Tja va ska man säga..
Naturen är grym i våra ögon men det är sådan naturen är.

Även mäniskan är grym.
Etik är en färskvara som kräver att mäniskan i fråga har "råd" att vara etisk.
Ett byte som lever håller sig färskt längre så enkelt är det..
Fanns en anledning att man bunkrade med tex levande sköldpaddor på de gamla segelfartygen.
Sett mycket gamla bilder på fastsurrad krockodil i en båt.
En sådan lever många månder och håller sig på det sättet frärskt..
Hade tex de personerna som fixat skafferiet med levande krockis tillgång till en frys så helt plötsligt hade de haft en annan möjlighet att förvara kött färskt.

Nu äter ju förmodligen inte björnen levande älg för att hålla köttet färskt.
Den har heller inget etiskt tänkande eller förmåga att va sadistisk.
Den är narturlig så enkelt är det.
Va de gäller Bambi o Disneyfieringen, så inte faen la sig bambis morsa under en gran när hon blev gammal för att stilla somna in.
Hon fick förmodligen buken uppsliten av något rovdjur eller asätare.
Tyvärr är vi så långt från verkligheten idag att man blir rädd.

Tror att mäskligheten kommer fixa sin egen grav på grund av att man inte längre förstår samspelet i naturen.
Eller... faen vi är redan där..

[börje]

Tror att mäskligheten kommer fixa sin egen grav på grund av att man inte längre förstår samspelet i naturen.
Eller... faen vi är redan där..

Amen i kubik. Nu fick du allt till det
börje

[Harvner]

Jag kan konstatera att det finns potential att stärka kunskaperna om ekologi och biologi hos många jägare också. Ofta nog håller man hög profil med att "vi jägare vet minsann", men det är rätt skralt med innehållet ibland.

Å herre min skapare vilken sann text.

/Mvh Jonas

[toos]

En annan sak.
Använd helst inte ordet "naturmupp" i nedlåtande ton om folk som faktiskt vet mer om djurs beteende än 95% av landets jägare. Jag kan gärna kalla mig "naturmupp" för den delen, men de som faktiskt inte vet något är snarare de som aldrig satt sin fot i naturen. Det är de som skall vinnas över på "den rätta sidan".
Jag kan konstatera att det finns potential att stärka kunskaperna om ekologi och biologi hos många jägare också. Ofta nog håller man hög profil med att "vi jägare vet minsann", men det är rätt skralt med innehållet ibland.
De som känner sig träffade får väl göra det.

Tyvärr är även jag benägen att hålla med. Kunskap om naturen är inget vi som kallar oss jägare har monopol på. Jag är övertygad om att vi måste börja respektera en stor del av jaktmotståndarna för dess kunskaper om naturen. Det är som jag ser det kontraproduktivt att uttrycka eller tro att motståndarna i huvudsak består av 08-or med pudel i humlegården eller veganer i fjällrävenkläder

Vh
T

[Lissnils]

Va de gäller Bambi o Disneyfieringen, så inte faen la sig bambis morsa under en gran när hon blev gammal för att stilla somna in.
Hon fick förmodligen buken uppsliten av något rovdjur eller asätare.

OT visserligen men kan inte hålla mig...
Har sett Bambi ett otal ggr med sonen...så jag vet vad som hände hans mamma...det rovdjuret gick på två ben och just den sekvensen när hon skjuts är värd en egen tråd. Men tror jag sett en tråd om getter som ställer killingar här någonstans...Vi kan i denna naturtrogna, realistiska och förmodligen(NOT!) heeeelt sanna film se effekterna vid s.k packjakt...Shit vi kan nog använda hela filmen till hur ickejägare ser på oss jägare. Kan nämna att sonen, 7år, nuförtiden växt ur Bambi och hellre ser på jaktfilm med farsgubben

[bond]

Naturen är inte grym, den är naturlig. Men kan ibland uppfattas som grym av oss socialiserade människor. Människor kan däremot vara grymma när man med avsikt utsätter någon/något för fysiskt el. psykiskt lidande. Djur har ingen uppfattning om smärta eller lidande och tar därmed inte hänsyn till sådant.
Jägare har ofta stora kunskaper och erfarenheter om naturen men vi ska akta oss för slå oss för hårt på bröstet. Det kan vara stora skillnader på vetenskaplig fakta och egna slumpmässiga iaktagelser.

Erik

[NS]

Va de gäller Bambi o Disneyfieringen, så inte faen la sig bambis morsa under en gran när hon blev gammal för att stilla somna in.
Hon fick förmodligen buken uppsliten av något rovdjur eller asätare.

OT visserligen men kan inte hålla mig...
Har sett Bambi ett otal ggr med sonen...så jag vet vad som hände hans mamma...det rovdjuret gick på två ben och just den sekvensen när hon skjuts är värd en egen tråd. Men tror jag sett en tråd om getter som ställer killingar här någonstans...Vi kan i denna naturtrogna, realistiska och förmodligen(NOT!) heeeelt sanna film se effekterna vid s.k packjakt...Shit vi kan nog använda hela filmen till hur ickejägare ser på oss jägare. Kan nämna att sonen, 7år, nuförtiden växt ur Bambi och hellre ser på jaktfilm med farsgubben

Ok !
Erkänner att det var ett tag sen jag såg den filmen
Vi får väl säga så här då....när Bambi blir gammal o dör..osv

[Cazorp]

Såg oxå filmen idag, på länken nedan - det är inte utan att man tycker synd om älgen givetvis.. Men jag är övertygad av att mångfaldigt fler älgar plågas till döds av våm/tarmskjutningar och uteblivna eftersök, viltolyckor mm. så att försöka hålla Nalle skyldig till annat än hungrig är väl knappast lönt..

http://www.liveleak.com/view?i=dba_1212914706" onclick="window.open(this.href);return false;

[Jan.B]

Såg oxå filmen idag, på länken nedan - det är inte utan att man tycker synd om älgen givetvis.. Men jag är övertygad av att mångfaldigt fler älgar plågas till döds av våm/tarmskjutningar och uteblivna eftersök, viltolyckor mm. så att försöka hålla Nalle skyldig till annat än hungrig är väl knappast lönt..

http://www.liveleak.com/view?i=dba_1212914706" onclick="window.open(this.href);return false;

Naturen är många ggr väldigt grym! men det är för vilda djur en överlevnads fråga. Går alltså inte att klandra ett rovdjur för att han tar sig en matbit ur skafferiet skogen! Men det här med våmskjutna älgar,hjortar,magskjutna grisar,benskjutningar mm mm..och en massa obefintliga eftersök är ett problem! Och jag är som du övertygad om att djur som far illa av oss är fler än dom som blir tagna av ett rovdjur. Normaltvis dödar ett rovdjur väldigt snabbt för att spara på sina energi reserver och för att själv inte bli skadad av villebrådets sparkar el bett. Skilnad är det med oss, finns det någon idag som jagar här i sverige för att själv överleva? Knappast va!! Vi jagar vilt för vårt eget höga nöjes skull med knippen av hundar(som BARA driver varsit vilt) i raketfart fram till pass skyttar som där i värsta vildawestern stile, kastar det ena efter det andra skottet mot ruskigt snabba levande måltavlor!!.Här är eftersöken mera en regel än ett undantag!!
Så att ömka sig över en Björns måltid verkar som en liten piss i missisippi för mig!!(du ömkar dig inte Cazorp!).

J.B