Träffpunkt på älgen

Diskutera jakten på Älg, Björn, Varg och Lo mm.

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Användarvisningsbild
Harvner
Inlägg: 8433
Blev medlem: 26 apr 2007, 14:50
Ort: Hackås

Re: Träffpunkt på älgen

Inlägg av Harvner »

Jag har skjutit några älgar i mitt liv, 3 av dem har jag skjutit i halsen då jag inte haft något annat att sikta på. 2 skadade och en frisk (kalv). Jag anser mig själv vara en ganska skaplig skytt. Av dessa 3 älgar har jag inte träffat en enda en i halskotpelaren, de har farit i smällen, visst. Jag var snabbt dit och stack dem så de dog, men vid delningen senare har det visat sig att kulan alla 3 gånger gått alldeles ovanför halskotepelaren, med nån cm.
Jag skjuter inte på hals mera om det inte är fråga om ett andraskott eller skadad älg. Har jag inte bogen ren på en frisk älg så får den fortsätta vara frisk. Punkt. Det kommer fler lägen, så förbaskat trångt är det inte nånstans.

Snacket om "att man gillar att den far i smällen" begriper jag mig öht inte på. Vad i hela friden spelar det för roll? Vilken normalt funtad jägare som helst kan väl handspåra en älg de metrar den tar sig efter en lungsmäll. Max 200 meter är det frågan om, om man använder sig av lagliga kalibrar och dito ammunition.
Dessutom slipper man avblodning och annat stök.
Till syvende och sist handlar det om etik: Ställ dig frågan om du på ett friskt vilt skall försöka träffa träffområdet som är i pizzakartongstorlek eller snusdosestorlek...

/Mvh Jonas
SJ(LÖ)CH Elvis RIP
Jämtmyrens Eko

Medlem i N.T.K - NioTreKlubben
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
Bloggen: http://harvner.blogg.se
nature
Inlägg: 15220
Blev medlem: 25 jun 2002, 20:38

Re: Träffpunkt på älgen

Inlägg av nature »

Harvner skrev: Till syvende och sist handlar det om etik: Ställ dig frågan om du på ett friskt vilt skall försöka träffa träffområdet som är i pizzakartongstorlek eller snusdosestorlek...

/Mvh Jonas
Där dessutom snusdosan hoppar i rörelsen...
jakt/vildmark
Inlägg: 23
Blev medlem: 09 jul 2008, 12:09

Re: Träffpunkt på älgen

Inlägg av jakt/vildmark »

som jag skrev förut så var det när jag var yngre som jag siktade mot halsen och jag hade inte en enda skadeskjutning, nu för tiden så siktar jag mot bogen. där jag jagar går vi inte efter älgen och förstör för hundarna utan vi sitter kvar på plats och ordnar allt precis som för ett eftersök om inte älgen ligger på plats, det kanske är lite tidskrävande men hellre det än att försvåra eftersöket om det nu skulle vara något. jag har träffat många jägare och tyvär så finns det fortfarande folk som träffar magen och steken och benen även om man som du säger siktar på största dödliga delen på djuret.
så det beror nog mycket på den som står bakom geväret och hur erfaren jägare man är men självklart är det viktigaste att man gör lidandet så kort som möjligt för dom djuren man jagar
sluggen
Inlägg: 1112
Blev medlem: 25 feb 2006, 23:05
Ort: Småland

Re: Träffpunkt på älgen

Inlägg av sluggen »

jakt/vildmark skrev:som jag skrev förut så var det när jag var yngre som jag siktade mot halsen och jag hade inte en enda skadeskjutning, nu för tiden så siktar jag mot bogen. där jag jagar går vi inte efter älgen och förstör för hundarna utan vi sitter kvar på plats och ordnar allt precis som för ett eftersök om inte älgen ligger på plats, det kanske är lite tidskrävande men hellre det än att försvåra eftersöket om det nu skulle vara något. jag har träffat många jägare och tyvär så finns det fortfarande folk som träffar magen och steken och benen även om man som du säger siktar på största dödliga delen på djuret.
så det beror nog mycket på den som står bakom geväret och hur erfaren jägare man är men självklart är det viktigaste att man gör lidandet så kort som möjligt för dom djuren man jagar
Jag tycker det är bättre att passkytten väntar kvar på passet om han skjutit på ett djur som gått undan. Bättre att förbereda sig för det värsta som du säger. Även om hundföraren kan konstatera att träffen är dödande är det alltid nyttigt för hunden om inte annat att få gå ett spår. Framförallt för en unghund, då behöver man inte varit där och klampat runt i onödan.
jakt/vildmark
Inlägg: 23
Blev medlem: 09 jul 2008, 12:09

Re: Träffpunkt på älgen

Inlägg av jakt/vildmark »

Helt rätt tycker jag också, när jag går som hundförare så är det sista man vill ha en person som förstör blodspåren och trampar ner ben fragment, för att inte tala om säkerhetsrisken med folk som går och "spårar" skadeskjutna älgar själv.
näe jag tycker man ska sitta lugnt på plats och försöka att ge jaktledaren en sansad beskrivning och inget panikradio mummel som man hör ibland och sen förbereda sig på ett eftersök. det e klart att en "normalt funtad jägare kan handspåra en älg" men det e nog bäst att vänta, djuret går snabbare i sårlega om inte annat
jakt/vildmark
Inlägg: 23
Blev medlem: 09 jul 2008, 12:09

Re: Träffpunkt på älgen

Inlägg av jakt/vildmark »

och att den "far i smällen" brukar väl vara en lättnad för alla jägare iaf för mig
Användarvisningsbild
Harvner
Inlägg: 8433
Blev medlem: 26 apr 2007, 14:50
Ort: Hackås

Re: Träffpunkt på älgen

Inlägg av Harvner »

Visst har ni rätt då det gäller att man inte ska klampa omkring på skottplatser o.dyl.
Men om hundföraren får gå 4 km för att dödspåra 47 meter och sen gå 4 km tillbaka för att fortsätta såten tar det en ohemul tid...
Om skytten är rutinerad jägare får han själv gå fram och kolla, är det en oerfaren jägare så får antingen närmste passgranne gå dit eller så går jag själv beroende på hur långt bort man är. Kolla skottplatsen noga, handspåra i runda slängar 100 meter, hittar de inte älgen då så får de gå tillbaka så planerar vi om. Säkerhetsrisk är det inte fråga om här, alldeles för glest mellan postarna och dessutom är det eld upphör på allt tills man rett ut vad som hänt.
Men det är ju hur vi lagt upp det och det skiljer sig säkerligen från lag till lag.

Jag blir snarare orolig om djuret far direkt i skottet, kan vara ett taggutskott då, lika fort uppe och full kareta därifrån...

/Mvh Jonas
SJ(LÖ)CH Elvis RIP
Jämtmyrens Eko

Medlem i N.T.K - NioTreKlubben
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
Bloggen: http://harvner.blogg.se
jakt/vildmark
Inlägg: 23
Blev medlem: 09 jul 2008, 12:09

Re: Träffpunkt på älgen

Inlägg av jakt/vildmark »

jo det skiljer sig väl från lag till lag antar jag men vi brukar ta att hundföraren/jaktledaren får gå 4 km isf för i vilket fall som helst så är jakten avslutad, en älg räcker det tar ändå mellan 5-12 timmar att få den till stugan och ta av skinnet och så, beroende hur högt man jagar och e den skadeskjuten så e det mellan 0-1000 tim effektiv jakttid. vi är bara 6st i mitt jaktlag med väldigt mycket jaktmark och vi är erfarna jägare allihop inte så gamla kanske men vi har jagat tillsammans sen barnsben. men ofta så har man en del adrenalin i kroppen efter nått skott och man tänker bättre när man e 2 st
sluggen
Inlägg: 1112
Blev medlem: 25 feb 2006, 23:05
Ort: Småland

Re: Träffpunkt på älgen

Inlägg av sluggen »

Harvner skrev:Visst har ni rätt då det gäller att man inte ska klampa omkring på skottplatser o.dyl.
Men om hundföraren får gå 4 km för att dödspåra 47 meter och sen gå 4 km tillbaka för att fortsätta såten tar det en ohemul tid...
Om skytten är rutinerad jägare får han själv gå fram och kolla, är det en oerfaren jägare så får antingen närmste passgranne gå dit eller så går jag själv beroende på hur långt bort man är. Kolla skottplatsen noga, handspåra i runda slängar 100 meter, hittar de inte älgen då så får de gå tillbaka så planerar vi om. Säkerhetsrisk är det inte fråga om här, alldeles för glest mellan postarna och dessutom är det eld upphör på allt tills man rett ut vad som hänt.
Men det är ju hur vi lagt upp det och det skiljer sig säkerligen från lag till lag.

Jag blir snarare orolig om djuret far direkt i skottet, kan vara ett taggutskott då, lika fort uppe och full kareta därifrån...

/Mvh Jonas
Jag förstår och håller till viss del med dej Jonas. Nu skiljer det sig säkert mellan jaktlag men hos oss är jakten avslutad om ett djur går ifrån skottplatsen och vi är osäkra på vad som hänt. Istället för att gå klart såten avbryter vi, passkyttarna sitter kvar, ev flyttar jaktledaren om lite med pass. Hundföraren ska som sagt ta sig till skottplatsen för en skottplatsundersökning. Om det sen är ett dödsök på några få meter tycker jag kan kvitta, vi måste vara förberedda på det värsta.


Det vore intressant av veta när man räknar en jägare som erfaren.
jakt/vildmark
Inlägg: 23
Blev medlem: 09 jul 2008, 12:09

Re: Träffpunkt på älgen

Inlägg av jakt/vildmark »

När man är erfaren jägare? jag själv har jagat i "bara" 15 år sen jag var 15 alltså men har varit med på pass sen jag var 2 och har fått ner ungefär 55 älgar och ett antal småvilt tjäder,ripa,hare,bäver tex. jag anser mig vara en erfaren jägare, visst många av er har jagat i 50-60 år och tagit ner fler älgar och är säkert mer erfarna än mig men jag tillbringar den mesta av min tid i skogen även när det inte är jakt, jag vet inte riktigt jag kanske inte har rätt att kalla mig "erfaren" men jag kan mycket iaf men man blir aldrig fullärd
sluggen
Inlägg: 1112
Blev medlem: 25 feb 2006, 23:05
Ort: Småland

Re: Träffpunkt på älgen

Inlägg av sluggen »

jakt/vildmark

Jag menade ingenting personligt mot dej, men det hoppas jag du förstod :D Det vore kul att veta när folk ser en jägare som erfaren. Inget personligt riktat mot någon
jakt/vildmark
Inlägg: 23
Blev medlem: 09 jul 2008, 12:09

Re: Träffpunkt på älgen

Inlägg av jakt/vildmark »

Ha ha jo jag förstod det men det var en intressant fråga faktisk och jag försökte bara svara på den
sluggen
Inlägg: 1112
Blev medlem: 25 feb 2006, 23:05
Ort: Småland

Re: Träffpunkt på älgen

Inlägg av sluggen »

jakt/vildmark skrev:Ha ha jo jag förstod det men det var en intressant fråga faktisk och jag försökte bara svara på den
Låter bra. Hoppas fler svarar.
Magnus . A
Inlägg: 438
Blev medlem: 10 jun 2007, 17:33
Ort: Bohuslæn

Re: Träffpunkt på älgen

Inlägg av Magnus . A »

[/quote]Naturligtvis inte, men det är skillnad på ett träffområde på en knapp kvadratmeter
nature skrev:
Harvner skrev: Ställ dig frågan om du på ett friskt vilt skall försöka träffa träffområdet som är i pizzakartongstorlek
Undra om jag inte ska flytta till norrland, nog viste jag att era mygg är stora men att pizzorna vart närmare kvadratmetern :shock: :wink:
Användarvisningsbild
Lissnils
Inlägg: 2489
Blev medlem: 15 maj 2008, 09:22
Ort: Västerdalarna

Re: Träffpunkt på älgen

Inlägg av Lissnils »

Magnus . A skrev:
Naturligtvis inte, men det är skillnad på ett träffområde på en knapp kvadratmeter
nature skrev:
Harvner skrev: Ställ dig frågan om du på ett friskt vilt skall försöka träffa träffområdet som är i pizzakartongstorlek
Undra om jag inte ska flytta till norrland, nog viste jag att era mygg är stora men att pizzorna vart närmare kvadratmetern :shock: :wink:[/quote]

Tänk er då en älgfamilj = familjepizza!!! :lol: :lol: :lol:
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Träffpunkt på älgen

Inlägg av börje »

I mitt jaktlag har vi en regel att hittar man inte älgen inom 200m så märker man ut platsen där man slutat "handspåra" sen vänder man tillbaka o väntar på hundekipaget.
Börje
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Användarvisningsbild
Harvner
Inlägg: 8433
Blev medlem: 26 apr 2007, 14:50
Ort: Hackås

Re: Träffpunkt på älgen

Inlägg av Harvner »

sluggen skrev:
Jag förstår och håller till viss del med dej Jonas. Nu skiljer det sig säkert mellan jaktlag men hos oss är jakten avslutad om ett djur går ifrån skottplatsen och vi är osäkra på vad som hänt. Istället för att gå klart såten avbryter vi, passkyttarna sitter kvar, ev flyttar jaktledaren om lite med pass.
Exakt. Ordinarie jakt avbryts tills man vet vad som hänt. Om hundföraren är långt från skottplatsen sätter han sig och väntar på besked, förslagsvis med kopplad hund. Hittar postaren älgen efter handspårningen, aldrig över 200m, så tas älgen ur och såten fortsätter som vanligt (om det inte är varmt så den måte ut a.s.a.p). Hittas inte älgen så går hundföraren dit och tar över och eftersöket tar vid.
Hundföraren ska som sagt ta sig till skottplatsen för en skottplatsundersökning. Om det sen är ett dödsök på några få meter tycker jag kan kvitta, vi måste vara förberedda på det värsta.
Det är väl egentligen bara här vi är "oense". Jag kan anförtro skottplatsundersökningen åt de allra flesta i mitt lag, hundföraren behöver inte prompt dit för att utföra den. Tid finns, gott om tid, vi börjar aldrig före två timmar har gått. Eftersom det i 9 av 10 fall har gått bra så anser jag att detta system spar tid åt oss. Skall dock tillägga att jag inte tycker något sätt är fel så länge man har älgen i slaktboden vid dagens slut. Det är det primära!
Det vore intressant av veta när man räknar en jägare som erfaren.
Jag gör det i alla fall då mäniskan ifråga behärskar det mesta man ägnar sig åt. Urtagning, flåning, förmåga att se och läsa av spår, röra sig tyst, etc. Har lite lite grand att göra med ålder (naturligtvis eftersom man som nykläckt inte hunnit pröva allt!), men mest att göra med intresse och vilja att lära.
Tycker jag.

/Mvh Jonas
SJ(LÖ)CH Elvis RIP
Jämtmyrens Eko

Medlem i N.T.K - NioTreKlubben
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
Bloggen: http://harvner.blogg.se
Användarvisningsbild
Harvner
Inlägg: 8433
Blev medlem: 26 apr 2007, 14:50
Ort: Hackås

Re: Träffpunkt på älgen

Inlägg av Harvner »

Magnus . A skrev: Undra om jag inte ska flytta till norrland, nog viste jag att era mygg är stora men att pizzorna vart närmare kvadratmetern :shock: :wink:
Det är därför vi är så bukdigra här uppe förstår ni!
SJ(LÖ)CH Elvis RIP
Jämtmyrens Eko

Medlem i N.T.K - NioTreKlubben
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
Bloggen: http://harvner.blogg.se
Magnus . A
Inlägg: 438
Blev medlem: 10 jun 2007, 17:33
Ort: Bohuslæn

Re: Träffpunkt på älgen

Inlägg av Magnus . A »

Harvner skrev:Det är därför vi är så bukdigra här uppe förstår ni!
Aha :wink:
Harvner skrev:Jag gör det i alla fall då mäniskan ifråga behärskar det mesta man ägnar sig åt. Urtagning, flåning, förmåga att se och läsa av spår, röra sig tyst, etc. Har lite lite grand att göra med ålder (naturligtvis eftersom man som nykläckt inte hunnit pröva allt!), men mest att göra med intresse och vilja att lära.
Tycker jag.

/Mvh Jonas
Håller helt med om detta.
Internationelle Mats
Inlägg: 14573
Blev medlem: 26 nov 2002, 15:53
Ort: Umeå, Sweden

Re: Träffpunkt på älgen

Inlägg av Internationelle Mats »

Stefan.K skrev:Den dag jag ser en älg med större hals än bog skjuter jag den i halsen
Kunde inte ha sagt det bättre själv, så den frasen ska jag sno vid tillfälle...

-- Mats
Det är patetiskt. Bara patetiskt.