2 hunds regeln!?

[Harvest]

Hej igen
Min åsikt i denna fråga har hela tiden gått ut på att belysa faran som har/håller på att ske med våran hundjakt.
(Visst är det alltid roligt att reta någon men det är ju svårt med ironi med bara ord och bokstäver som tolkas fritt.)

Det är inte så lustigt att detta kommer upp efter att vi fått Björn och Vildsvin på våra marker då vi inte har
kunskap om hur vi lämpligen ska jaga dom,det tragiska som JAG tycker är att vi i Sverige har en gedigen jaktkultur
med anor från jag vet ej när,som har funkat väldigt bra och har förfinats etiskt genom olika jaktmetoder över
generationer.

Varför skall vi då ens ta intryck från tex koppeljakt på Björn i Nordamerika och konstiga jakter från NZ på gris
som ligger långt ifrån våran jaktkultur.
Det verkar också som att det kommer in en specialgrishundras i veckan från utlandet som visar sig vara specialist på klövvilt
Dessa stövartyper har vi redan, som vi i 30 år bannat på klövvilt, men nu är det tydligen frittfram med stövare som driver klövvilt bara det skäller i såtarna så passarna inte sitter och fryser och har tråkigt.

Jag tror att förbud med hundjakt ligger inom nära räckhåll om det inte sker en uppsträckning på dom flesta plan,då inte bara drevjakter utan även övriga av oss jägare måste komma till eftertanke på vad vi sysslar med.

Att jaga är en trevlig upplevelse varje gång man går ut, att ha en jaktupplevelse är både kul och rolig så det så

[Jan.B]

Ja!! Harvest! det är så sant som det är sagt! Det har helt enkelt inte kunnat sägas bättre! Till och med vissa här på forumet som vägrat förstå allvaret i detta ämne borde förstå din text!

J.B

[Torkel]

Fint skrivet Harvest. Inte nödvändigtvis rätt, men fint! Vad jag menar är att diskussionen har ju liksom knappt nått klimax ännu och jag tycker att man måste ha stor respekt för andras jaktutövning. För oavsett hur man jagar så finns det andra som tycker att det man gör är osedvanligt korkat – och vad är det som säger att just dessa personer dels har fel och dels inte har inflytande att dra i de trådar som tar bort möjligheten till denna jakt. Bara en liten grumlig tanke.

[Telgetok]

Hej igen
Min åsikt i denna fråga har hela tiden gått ut på att belysa faran som har/håller på att ske med våran hundjakt.
(Visst är det alltid roligt att reta någon men det är ju svårt med ironi med bara ord och bokstäver som tolkas fritt.)

Det är inte så lustigt att detta kommer upp efter att vi fått Björn och Vildsvin på våra marker då vi inte har
kunskap om hur vi lämpligen ska jaga dom,det tragiska som JAG tycker är att vi i Sverige har en gedigen jaktkultur
med anor från jag vet ej när,som har funkat väldigt bra och har förfinats etiskt genom olika jaktmetoder över
generationer.

Varför skall vi då ens ta intryck från tex koppeljakt på Björn i Nordamerika och konstiga jakter från NZ på gris
som ligger långt ifrån våran jaktkultur.
Det verkar också som att det kommer in en specialgrishundras i veckan från utlandet som visar sig vara specialist på klövvilt
Dessa stövartyper har vi redan, som vi i 30 år bannat på klövvilt, men nu är det tydligen frittfram med stövare som driver klövvilt bara det skäller i såtarna så passarna inte sitter och fryser och har tråkigt.

Jag tror att förbud med hundjakt ligger inom nära räckhåll om det inte sker en uppsträckning på dom flesta plan,då inte bara drevjakter utan även övriga av oss jägare måste komma till eftertanke på vad vi sysslar med.

Att jaga är en trevlig upplevelse varje gång man går ut, att ha en jaktupplevelse är både kul och rolig så det så

NU börjar jag vakna till...slummrade till ett tag !!!
STÖVARE SOM JAGAR KLÖV VILT !!!! Amen va fan...alla känner väl till förslaget av förbud mot stövare som rikstaden försökte få igång för en massa år sen...
Stövare jagar hare eller räv och ev.lodjur..BASTA !!! Släng ut invandrarna !!
Som sagt..nu vaknade jag till ordentligt.

Från och med nu,kommer jag motarbeta dessa hundar om sådana finns i Sverige på högre nivå än Robsoft !!!
Sanna mina ord !!!

Jag är lixom jävligt rädd om vårt kulturarv där mängder an hundfolk o jägare till slut fick behålla stövarjakten då de kämpade för att dessa skulle bli klövrena. Precis som stövarklubbarna gör idag.

Vad var det för typ av stövare sa du ?????

[Jan.B]

Fint skrivet Harvest. Inte nödvändigtvis rätt, men fint! Vad jag menar är att diskussionen har ju liksom knappt nått klimax ännu och jag tycker att man måste ha stor respekt för andras jaktutövning. För oavsett hur man jagar så finns det andra som tycker att det man gör är osedvanligt korkat – och vad är det som säger att just dessa personer dels har fel och dels inte har inflytande att dra i de trådar som tar bort möjligheten till denna jakt. Bara en liten grumlig tanke.

För mig är det betydligt viktigare att respektera viltet, än att respektera människors sätt att utöva själva jakten! Det är vi som tar liv och sällan tvärt om!

J.B

[Jan.B]

Kolla här Telge! där fanns en hel del vildsvins hundar jag aldrig hört talas om!?

http://www.vildsvinshund.com" onclick="window.open(this.href);return false;


mvh J.B

[Håkan]

Harvest

Björnjakten tänker jag fortsätt inte diskutera eftersom jag inte är insatt i den.

Men vad gäller vildsvinsjakten så har vi i sverige varit utan vildsvin i en herrans massa år.
Att då jaga vildsvin med jaktmetoder avsett för andra raser är inte tvunget bästa sättet eller ens det mest etiska.
Jag tror inte att det finns någon fungerande jaktkultur i Sverige som tagit efter Nya Zealändskt jaktsätt där man faktiskt använder Catch dogs och kniv, och bössorna finns med för att möjligen försvara hundarna.
Catch dogs används även vad jag kan förstå runt om i sydamerika och jag tror inte någon egentligen jägare i sverige vill ha hit den jaktmetoden. Det finns visserligen en samling människor som pratar runt det men om det verkligen bedrivs sådan jakt är jag tveksam till. Men här skrivs det en del om det http://www.jagavildsvin.se
Jag är inte mer intresserad av den här jakttypen i sverige eller halvavarter av den än vad du är.
Dock skall man ha klart för sig att Catch dogs behöver inte tvungetvis jaga i pack, utan förekommer även som ensamjagande hundar.
Nu är ju Catch dogs i sig vad jag förstår inte tillåtet att använda om de fångar viltet, så hela den verksamheten om den ens förekommer är olaglig.

Vad som skiljer vårt synessätt är att jag och rätt många med mig jagar mycket med flerhundsläpp som inte leder till dödade hundar och de problem som tidvis varit beskrivna här.
Och här tycker jag också att trådarna och tjatet börjar bli oerhört tråkiga då vissa av er som är emot flerhundsläpp verkar ha bestämt sig för att alla vi andra ljuger, trots att vissa av er faktiskt saknar erfarenhet av flerhundsläpp.

Vad sen gäller kritik och hot mot hundjakt så finns det från en del håll ganska massiv sådan, men den omfattar vad jag sett enbart långa drev på djur, dvs ex. stövar och dreverjakt.
Den kritik som finns från alltifrån diverse intresse och antijaktorganisationer till riksdagsmotioner gäller inte flersläpp på vildsvin och hjort utan som sagt långdrev.
Då tycker jag att det är väldigt egendomligt att du likväl som vissa andra här håller på med en konstant attack mot flersläpp när det faktiskt finns en kritik mot något helt annat.

Vad är meningen med detta och hur hade ni tänkt att er kritik mot flerhundsläpp skulle minska kritiken mot långdrev?

Håkan

[Harvest]

Vad jag menar är att diskussionen har ju liksom knappt nått klimax ännu och jag tycker att man måste ha stor respekt för andras jaktutövning. För oavsett hur man jagar så finns det andra som tycker att det man gör är osedvanligt korkat –

Själv tycker jag man bör se till att lösa problem innan dom når klimax, för annars har vi ett garanterat förbud att vänta.
Jag håller med dig om att ha respekt för andras tyckande men vill hellre ta till ordet ödmjuk då det låter bättre.

Du och jag sysslar med samma jaktform och vi har nog hållt på lika länge och vi brinner för jakten med hundar.
Jag ställer mig ofta frågan när man går med hund idag och vissa passkyttar redan efter 15 min går in på radion
och frågar varför hunden/hundarna inte fått upp,varför utsätter dom sig för en sådan plåga som att sitta på
pass Där man en dag kan koppla av och njuta av jaktens nycker ilag med vänner.

Var finns den riktiga jägaren idag? Är det han som skjuter mest vilt,i Polen får man medalj för det eller är det den
som har mest aggressiva hundar? Jag börjar starkt tvivla på var den genuina Svenska jaktkulturen är på väg.

Om det nu är så att man räknar en lyckad jaktdag i antal vilt,varför kan vi inte få jaga från bilen då den både är varm
och man får bra skjutstöd från det rullande passet,man blir heller inte särskilt anfådd.

Fällfångst på gris verkar också funka om man vill ha en drös med kultingar.

(Nu var det lite ironi med )

[Harvest]

Då tycker jag att det är väldigt egendomligt att du likväl som vissa andra här håller på med en konstant attack mot flersläpp när det faktiskt finns en kritik mot något helt annat.

Vad är meningen med detta och hur hade ni tänkt att er kritik mot flerhundsläpp skulle minska kritiken mot långdrev?

Håkan

Vad jag inte fattar Håkan är varför du hela tiden ska känna dig påhoppad när era jakter funkar?
Jag jagar själv med flerhundsläpp men efter erfarenhet med rätt hundar och inte 6 st.

Vore jag som du så skulle du känna dig lika bekymmrad som oss andra i denna fråga.
Det gör nog mig och oss andra väldig konfunderade annars vem du är och vad du vill i frågan.

[peknorlin]

skulle tro det är den norlänske jägaren han som inte får se en älg på många år me ändå sitter kvar på sit pass.
när väl älgen dycker upp är det en fredad ko typ.
men jag är för den skullen inte imot flerhudsläpp skulle hellre vilja prova denna form av björnjakt.

[Håkan]

Harvest

Du gav inget svar på frågan.

Eftersom du hänvisar till att hundjakten är hotad, så det enda hot (och det är måhända tillräckligt stort för att vara allvarligt) är det mot långdrivande hundar (jo och givetvis grythundar).
Hur hade du då tänkt att er/din kritik mot flersläpp och den etiska debatten som faktiskt inte omfattar de hotade jaktformerna skall rädda de ev. hotade hundjaktformerna med långdrivande hundar.
Läs gärna på djurens rätts hemsida eller föreningen för hänsynsfull jakt.
Nu var det inte jag som återigen har tagit upp att hundjakten är hotad utan just du, och då tycker jag att frågan förtjänar ett svar.

Håkan

[Harvest]

Jag tror att förbud med hundjakt ligger inom nära räckhåll om det inte sker en uppsträckning på dom flesta plan,då inte bara drevjakter utan även övriga av oss jägare måste komma till eftertanke på vad vi sysslar med.

Att jaga är en trevlig upplevelse varje gång man går ut, att ha en jaktupplevelse är både kul och rolig så det så

Jadu Håkan ??
Hoppas du har läst mina övriga inlägg ordentligt och inte bara skummat över dom och skaffat en felaktig
uppfattning om mig att jag attackerar just bara dig och din jakt.
Jag tror du hittar svaret när du väl läser igenom dom som jag skrivit, citerar några rader ovan som jag skrev igår
som du genast gick till attack på där du känner dig kränkt.

Du skriver även att denna tråden känns onödig och uttjatad men ideligen dyker du upp och vill tjabba tills trådarna
låses av någon moderat. Jag börjar tro att det är din taktik för att tysta ner ett känsligt ämne eller?

Jag tycker också du debatterar lustigt då du känner dig attackerad för din jaktform, så kastar du ut dig en massa skit
direkt om andras jaktformer ganska konstig taktik det med.

Sedan räcker det med att läsa/höra och prata med insatt folk för att förstå att vi som jagar gris och björn har en
otrolig koll på oss förnärvarande. Bara en sån sak skulle väl få dig att börja fatta vad som kan/kommer att hända.

Hopas det är ett svar nog som du väntat!!

[Kunskapstörstig]

Det stora problemet jag upplever är att ni drar alla flersläpp över en kam! Jag vill inte förbjuda stövarjakten bara för att det finns stövare som inte är rådjursrena.

Om ni är tydliga med att ni vill stävja avarterna, så får ni nog större gehör hos oss som bedriver väl fungerande flersläpp. Ingen av oss är intresserade av att jakten inskränks, men vi vill inte offra våran väl fungerande jaktform med logiken "om vi offrar flerhundssläppet kanske vi räddar stövarjakten...".

EDIT: Vidareutvecklat, svarade väl kort innan.

[Telgetok]

Kolla här Telge! där fanns en hel del vildsvins hundar jag aldrig hört talas om!?

http://www.vildsvinshund.com" onclick="window.open(this.href);return false;


mvh J.B

Börjar fundera om vad en stövare är.?
Vad är en stövare ?? Är det uteendet på jycken ??

Borde starta ny tråd men skall iväg o jobba nu . Men jag antar man kan svara även här.

[Håkan]

Nä Harvest
Jag tycker fortfarande inte att du svarat.

Kunskapstörstig utryckte det väldigt väl, genom att konstant angripa all flerhundsläpp vilket nu skett i ett flertal trådar så per automatik så får ni ett antal av oss att känna oss angripna.

Frågan om varför flerhundsläppen angrips av er och dig är för mig obegriplig om syftet är att stävja de åsikter som börjar dyka upp runt om i sammhället som vill begränsa hundjakten. Då de åsikter från andra än jägargrupper som dykt upp hittills gällt långdrev och grythundjakt.
På vilket sätt tror du att en begränsning av flersläpp eller förbud av flersläpp eller möjligen diskusion om flersläpp gagnar långdreven och grythundsjakten?
Vad är ditt och ert syfte med att hänvisa till strömningar i samhället och sen ändra på innehållet i dessa strömningar?

Jag förstår det inte, även om man så diskuterar de värsta avarterna och catch dogs så har ändå djurrättarna siktat in sig på långdrev och gryt.
Då är det väl möjligen så att de borde informeras, bjudas in, förses med objektiva undersökningar, än att starta ännu en debatt om något som faktiskt inte har lett till en samhällelig debatt än.
Klarar du av att svara på frågan denna tredje omformulerade gång?

Varför jag då ännu en gång är inblandad i en diskuision på ett debattforum om flerhundsläpp beror på att jag inte anser att det är rätt att ni skall få oemotsagda i den totalkritik som tidvis finns mot flersläppen.
Och det är väl därför ett debatt forum finns, för att det skall ske en debatt, inte för att antiflersläppsklubben skall ha kramkalas.

Håkan

[Harvest]

Håkan ! Som jag blivit vän med i detta forum

Har du som flera andra glömt vad tråden handlar om, inte var det väl långdrev med en hund eller
grytjakt, utan jakt med många hundar samtidigt i små såtar.


Debatten hade slutat efter JB:s första inlägg om du inte hade hållt den vid liv med att hata karln.

Svaret du vill att jag ska ge dig efter flera ganska flummiga och konstlade inlägg från dig, ställer
då jag mig frågande om

Vissa människor tycker att dom beter sig väldigt OK när man kommer in i ett stadie då man blir
hemmablind.
Jag tycker att det är bara possitivt att kunna jaga över hela Sverige och ta intryck vad andra
jägare tänker angående jakt osv. Jag har även haft förmånen att jaga utomlands vid flera
tillfällen som jag tycker givit mig ganska bra med kött på benen att tycka den Svenska jakten
är något vi verkligen ska vara stålta över.

Att du helt saknar insikt vad som bedrivs bakom din säkra rygg får stå för dig, men jag släcker
gärna en glöd innan lågorna slukar allt.
Sedan vill jag lägga till att jag tycker stövarjakt inte tilltalar mig ett skit inte grytjakt heller
men det finns en jäkla massa som tycker det så ge faen i att hacka på dom, för att rädda ditt
egna skinn.

Jag avslutar här mitt deltagande i debbaten med hög hatt och låter min vän ta vid för han älskar
att ha sista ordet

[Måsmacka]

Nu har ett antal trådar avhandlat detta ämne som ännu framstår som diffust .

Om man jagar älg och varje såt omfattar 800 hektar som avsöks av 5-6 hundförare samtidigt, räknas det som ett oetiskt flerhundssläpp, eller är det småviltsjakten på mindre arealer under 1000 hektar med ett par hundar av olika raser som sticker i ögonen hos vissa?

[Jan.B]

Nu har ett antal trådar avhandlat detta ämne som ännu framstår som diffust .

Om man jagar älg och varje såt omfattar 800 hektar som avsöks av 5-6 hundförare samtidigt, räknas det som ett oetiskt flerhundssläpp, eller är det småviltsjakten på mindre arealer under 1000 hektar med ett par hundar av olika raser som sticker i ögonen hos vissa?

En bra Älghund klarar ensam 800har utan större problem! ..............................................................

J.B

[Håkan]

Harvest vännen

Du fortsätter att slingra dig.

Jag hade inte tagit upp frågan om det inte var så att du vid upprepade tillfällen hade påtalat att du var rädd för hundjaktens framtid. Själv är jag inte speciellt rädd för hundjaktens framtid, men vissa delar av den är hotad och det är mycket tråkigt.
Jag har inget emot grythundsjakt, utan deltar gärna själv vid sådan. Inte heller har jag något emot drivande hundar, som jagar ensamma, utan det kan också vara trevligt(om de inte driver för länge OCH kvarstannar i grannskapet!).
Det var inte det saken handlade om.
Jag tycker det är tråkigt att du vägrar avge ett svar på vad flerhundsläppen har med den hotade hundjakten att göra eftersom det inte är mot den som hoten utifrån hitills kommit.
Eller om det är så att jag missat att det finns en allmän opinion mot flersläpp från organisationer utanför jakten så upplys mig gärna om detta?
Det finns rätt många bevis på just hoten mot de här jaktformerna, och enklaste sätten är att just gå in på Djurens rätts hemsida eller någon annan jaktmotståndarförening och se vad de skriver.

Det de skriver är faktiskt rena hot mot jakten eftersom de bedriver aktiva kampanjer emot jakt, och just då gryt och långdrev.

Håkan

[Jan.B]

Sluta larva dig Håkan! Du vet exakt vilken typ av jakt flera med mig syftar på! Det råkar jag veta att du vet!! Just dom sorternas sk drevjakter kan sätta punkt för allt hundanvändande över en natt om det vill sig illa! Om fel sorts organisation skulle sätta tänderna i caset!!

J.B