spåra längre!!

[peter t]

jag har märkt under den senaste tiden att i tackt med spetshundarnas popularitet på gris görs eftersöken mer som ett lös släpp.jag förmånen att gå med en kompis som har en riktikt bra spår hund.det händer allt för ofta att han lyckas efter det har varit en spets lös. nu kan man tro att jag vill kasta skit på spetsar men det är tvärt om. jag har själv 3 st. men jag vill uppmana till att spårtäna dom och framför allt inte släppa lös dom innan ni vet om det är rätt gris.kan hunden inte spåra långt nog, gå 2st en spårare först.
vet inte om ni känner ingen detta. många hundar är i väg och jobbar långt och till och med får kontackt, men är det rätt??

Peter

[Råbocken1]

jag har märkt under den senaste tiden att i tackt med spetshundarnas popularitet på gris görs eftersöken mer som ett lös släpp.jag förmånen att gå med en kompis som har en riktikt bra spår hund.det händer allt för ofta att han lyckas efter det har varit en spets lös. nu kan man tro att jag vill kasta skit på spetsar men det är tvärt om. jag har själv 3 st. men jag vill uppmana till att spårtäna dom och framför allt inte släppa lös dom innan ni vet om det är rätt gris.kan hunden inte spåra långt nog, gå 2st en spårare först.
vet inte om ni känner ingen detta. många hundar är i väg och jobbar långt och till och med får kontackt, men är det rätt??

Peter

Känner väl igen detta fenomen!..men jag tror det främst beror på hundförarna ,och inte på spetsens oförmåga att spåra! för det kan dom flesta så behjälpligt att det räcker för dom flesta eftersök faktiskt!. Men spårträning är aldrig fel ändå! men som rubriken lyder helt enkelt!! Spåra längre innan man tar beslut om att släppa, såvida ingen släpp nödvändig situation uppkommer i ett tidigt skede av eftersöket såklart!
Det är jag säker på skulle leda till fler lyckade eftersök i våra skogar!

//Råbocken

[Björnhunden]

Redigerat..
Björnhunden.

[peter t]

Till björnhunden: det är helt perfekt att ha två stycken med sig , en som spåra och en lös. jag tror inte att spetsarna är så dåliga på spåra(men träning behövs), jag tror däremot lika som råbocken1 att det beror på hundföraren att man tror och tar förgivet att hunden alltid väljer skadad gris, men det är just det som jag har dålig erfarehet av.
Rubriken lyder helt enkelt!! Spåra längre innan man tar beslut om att släppa. detta är exakt vad som jag vill propagera. har man ingen spårare så går det perfekt att vara 2 st.Men precis som råbocken skriver "det är jag säker så att skulle leda till fler lyckade eftersök i våra skogar!" man behöver bara ge sin hund en bättre start på eftersöket.

Peter T

[makke]

Spårning är ett sätt att hitta döda djur. För att få tag i skadade djur krävs det oftast en lös hund. Att gå och valla ett skadat djur framför sig med en spår hund ger ingenting. Oftast tycker jag den bästa lösningen är att släppa hunden direkt på skottplatsen att först med en spårhund skrämma djuret ur sårlegan och sen släppa löshunden gör bara att eftersöket tar längre tid och djuret springer längre bort.

[peter t]

Makke du har miss uppfattat allt om du tror vi går efter djur som rör sig!! jag skriver att vi har släpphund med , och fördelen som jag hävdar är att släpp hunden alltid får kontakt med rätt djur.detta var anlediningen till att jag började tråden för att många resonera som du"släpp på skottplatsen" jag har varit med om för många sådana exempel,när släpp hunden som man har vid vanlig tex gris jakt har varit iväg och kommer tillbaka, vad gör du då???
peter

[NS]

Vad jag kan se så har inte Peter T påstått någonstans att man enbart ska spåra.
Löshund krävs givetvis o det vet vi nog allihop, vilket Peter T oxå skrivit.

Har några exempel speciellt på älg där löshund släpps på olycksplatts/skottplats och jycken senare ställer fel och frisk älg.
Även grisahundar som släppts på liknande sätt och då djuret friskförklarats för jycken kom ju tillbaka utan att hinna ifatt grisen.
facit på ett av dessa var att älgkon hittades ihjälsvulten 200 m från olycksplats, troligvis levt i minst 2 veckor innan döden.
Även ett griseftersök där gisen hittats stendöd någa hundra meter från skottplats.
Löshund släppt på skopttplats och grisen friskförklarats...

Att vi på ett öppet forum då propagera för att vi ska släppa direkt är inte bra, tyvärr.
Vet mycket väl att det finns några enstaka hundar som är pålitliga kanske alltid fixar den biten iofs.

Men den stora skaran eftersökshundar har enstaka brister.
Kan vi då minimera risken för ett misslyckande med att ex hunsen skäller fel djur så finns det faktiskt inget att orda om det!
Än så länge så har varenda jägare rätt att göra eftersök med vilken oduglig hund han vill bara den är "särskilt tränad"
Blir säkert jättebra om vi då oxå lär honom att vi ska släppa direkt för det är bäst...

Nä ... både hängslen o livrem är säkrast är min uppfattning..

[Harvest]

Kan bara hålla med Peter och NS i ämnet spåra

Hur går det på en trafikskada där 15 grisar runnit över vägen och en är påkörd?
Min skrala kunskap säger att den grisen ger sällan blod utan har invärtes skador
som det tar en stund innan grisen blir dålig.
Släpper du då en duglig hund får du garanterat upp men var är garantierna att det är
rätt gris.
Jag tror fler behöver lyssna och lära av dom som håller på aktivt med eftersök!
Där finns en enorm kunskap och jag är övertygad att dom delar med sig

[makke]

Det krävs väldigt mycket mer av en löshund än en spårhund att bara släppa vilken hund som helst på skottplatsen är inte bra. Men en rutinerad eftersökshund som är van att jobba lös behöver man inte spåra med i lina. Självklart ska man då vara så säker på hunden att man litar helt på den. Jag kan inte förstå varför man ska spåra längre ? Ligger djuret inte dött inom 300m är det oftast i livet. Då behövs en hund som ställer alt håller det skadade viltet. Ska man spåra längre än 300m är utan lös hund bör man ha förhållsskyttar ute.
När det gäller den inte blödande grisen i en flock på 15 är nog möjligheten störst att få tag i den med en rutinerad lös eftersöks hund. Vi kan inte skilja ut vilken gris som är skadad men det kan hunden. En hund som vet vad det är frågan om skiljer ut den grisen från flocken och ställer den.
Problemet är inte att man spårar för lite i lina utan att både hundar och förare har för lite rutin och är för dåligt tränade. En dålig lös eftersöks hund är helt värdelös då är det bättre att spåra så gott man kan i lina. Man ska inte blanda ihop en riktigt tränad löshund med det tyvär ganska vanligt förekommande att man släpper en otränad hund på skottplatsen som letar upp första bästa vilt driver det ett tag och sen avfärdar man det skottet som bom eller snuddträff.
Både hundar och förare är olika var och en ska naturligtvis göra det som passar dom bäst och ger bästa resultat. Inget som fungerar är fel det är resultatet som räknas.

[peter t]

det finns enstaka hundar som har många lössläpp på eftersök och har präglats att funka bästa på detta, dom finns det vet jag. men väldigt få! så vi är inte helt
överens hur man skall jobba makke. det vi helt överens om är "det är resultatet som räknas"
mvh
Peter T

[Torkel]

Tycker att en sak är vad man generellt kan rekommendera, framför allt till "nya" jägare/eftersöksjägare. Och då tycker jag att det mest pedagogiska rådet är att "skaffa en hund som aldrig släpper ett spår och aldrig byter och spåra "lääänge. Sedan när du VET att du har kontakt med det skadade djuret, och att hunden lokaliserat det, släpper du en BRA ställare." Men i verkligheten finns det en mängd olika hundar med olika beteenden, så de fungerande ekipagen tycker jag att man inte kan kritisera, hur de än gör, så länge det fungerar. Min ena hund är väldigt säker på att spåra lös och tar inte an fel djur (hittills, men allt kan hända i framtiden) och han kan jag släppa så fort jag vet att han har nosen i rätt spår, medan min Piggy i himlen spårade jag ofta långt med innan jag släppte. Andra hundar har inte den där kompromisslösa viljan att finna skadade djur, och dessa kanske alltid kommer att ta upp första bästa djur. Unghundarna släpper jag aldrig förrän jag är ganska säker på att det skadade djuret är nära.

[wachtelman]

Var på björnkurs för ett tag sen man hade kollat björnspårning med bra hundar på friska gps- försedda björnar. Av drygt 30 hundar klarade 3 st att spåra ordentligt 1 jämte och 2 labbar.
Medelsträckan innan större problem uppstod var 200m! Viltstörning mm ganska intressant. I vår del av sverige med mycket vilt av alla klövilt borde det uppstå mer problem med störning. Min erfarenhet är att spåra så länge som möjligt till djuret går upp. Och ha en hund som kan antingen avfånga eller ställa.
Har sett för många hundar där ägarna säger att dom släpper aldrig vid skadat vilt och som sedan visat motsatsen.
Har också sett ett fåtal som kan särskilja på skadat vilt.

Gör själv 50-150 e-sök om året och det enda man lärt sig är att vara envis och ödmjuk inför uppgiften.

[Harvest]

Gör själv 50-150 e-sök om året och det enda man lärt sig är att vara envis och ödmjuk inför uppgiften.[/quote]


50-150 Var jagar du? Jobbar man flitigt med eftersök kommer man nog upp i 50 st per år som eftersöksjägare
när man tar allt från vägar till jakt.

[wachtelman]

Var jag jagar handlar inte frågan om. Men i huvudsak småland östergötland Sörmland det finns dom som gör ännu mer tro mig.

[Jesper Einarsson]

Har själv både spårhundar och löshundar. Vanligast är att jag spårar med mina hannoveranare och släper någon av spetsarna eller min korsning som bara släps på eftersök nuförtiden. Ibland om man kommer tillräckligt fort till en skottplats så KAN det hända att jag släpper korsningen direkt, men det handlar om max 3 timmar efter skott/olycka. Det har fungerat bra när man håller sig inom vissa tidsbegränsningar. Min fråga till er som bara släpper är... Vad gör ni om det gått låt oss säga 24 timmar efter skott? Släpper ni då också? Vad gör ni om det varit flera hundar före och kanske jagat iväg det skadade viltet och kommit tillbaka och det förflutit många timmar innan ni kommer dit? Släpper ni då också och vet ni om de första hundarna har varit på rätt vilt så ni kan släpa där de bröt? Min erfarenhet är att släppa en löshund direkt på skottplatsen fungerar bra om man kommer inom rimlig tid efter skottet, och annars är det bara fram med en riktigt bra spårhund och släppa löshunden när man fått kontakt med det skadade djuret.

Jesper

[Råbocken1]

Var jag jagar handlar inte frågan om. Men i huvudsak småland östergötland Sörmland det finns dom som gör ännu mer tro mig.

Det är i princip varannan dag som du gör eftersök då! Din erfarenhet måste vara enorm i ämnet! Vad använder du för hund/ar? Vapen och övrig utrustning som kan tänkas vara bra att ha med vid ett skarpt läge!?

mvh Råbocken.

[Råbocken1]

Har själv både spårhundar och löshundar. Vanligast är att jag spårar med mina hannoveranare och släper någon av spetsarna eller min korsning som bara släps på eftersök nuförtiden. Ibland om man kommer tillräckligt fort till en skottplats så KAN det hända att jag släpper korsningen direkt, men det handlar om max 3 timmar efter skott/olycka. Det har fungerat bra när man håller sig inom vissa tidsbegränsningar. Min fråga till er som bara släpper är... Vad gör ni om det gått låt oss säga 24 timmar efter skott? Släpper ni då också? Vad gör ni om det varit flera hundar före och kanske jagat iväg det skadade viltet och kommit tillbaka och det förflutit många timmar innan ni kommer dit? Släpper ni då också och vet ni om de första hundarna har varit på rätt vilt så ni kan släpa där de bröt? Min erfarenhet är att släppa en löshund direkt på skottplatsen fungerar bra om man kommer inom rimlig tid efter skottet, och annars är det bara fram med en riktigt bra spårhund och släppa löshunden när man fått kontakt med det skadade djuret.

Jesper

Helt enligt mina erfarenheter i överens stämmande!!

Råbocken

[Harvest]

Wachtelman jag ler och du tror självklart att dina hundar löser det mesta av 150 st eftersök per år.
Det är fasen mer än var vi övriga kan tycka vad det gäller mer än prat från din sida "snackepelle"

Ska du snacka så gör det efter egen kunskap inte från drömmar!

Skulle det vara så att du nu gör 150 eftersök om året så är du då en jäkla människa som kan dölja sig själv
inför andra eftersök som andra gör.

Hls
Snackis

[Råbocken1]

Wachtelman jag ler och du tror självklart att dina hundar löser det mesta av 150 st eftersök per år.
Det är fasen mer än var vi övriga kan tycka vad det gäller mer än prat från din sida "snackepelle"

Ska du snacka så gör det efter egen kunskap inte från drömmar!

Skulle det vara så att du nu gör 150 eftersök om året så är du då en jäkla människa som kan dölja sig själv
inför andra eftersök som andra gör.

Hls
Snackis

Fast det kan ibland bli ganska många eftersök vid drevjakt! Kanske det är där han får ihop 150st på året!?

Råbocken

[pierreberetta]

Wachtelman jag ler och du tror självklart att dina hundar löser det mesta av 150 st eftersök per år.
Det är fasen mer än var vi övriga kan tycka vad det gäller mer än prat från din sida "snackepelle"

Ska du snacka så gör det efter egen kunskap inte från drömmar!

Skulle det vara så att du nu gör 150 eftersök om året så är du då en jäkla människa som kan dölja sig själv
inför andra eftersök som andra gör.

Hls
Snackis

varför är 150 groteskt mycket, per kristoffersson, ligger på ungefär 300 eftersök om året, hur många micke tham gör kan nog jesper svara för, tror nog jesper gör ett liknande antal som dom ovan, vet ytterligare ett antal som ligger över 100 eftersök på ett år, så omöjligt är det nog inte, och kasta skit på folk utan fakta..... är väl inte det bästa?