Hagel i tungsten- rikoschettrisk?

[Snuffe]

Är det någon som har erfarenhet eller insikt i rikoschettrisken vid jakt med tungstenshagel? Är det att likna vid bly eller stål? Bättre eller sämre?

Tacksam för information...

[ingo 59]

Håll er till bly i skogsmark, annars kommer vi snart inte att få jaga med hagel. Det kommer inte att dröja förrän skogsägare upptäcker att sågverken ratar deras sågtimmer på grund av stål och annat metallskrot i stockarna. Då kommer det att bli ont om jaktmarker som upplåts för småviltsjakt.

Ledsen för trådkapning men jag kunde inte besinna mig i tid. Vad gäller rikochett från stålhagel så är den relativt stor. tungsten är ju även det en hård metall så den borde vara mer lik stål än bly. I alla fall om det är solida tungsten hagel vi pratar om

[Snuffe]

Tack för informationen.

Vad gäller "trådkapningen" så kan jag bara hålla med. Skall dock jaga i Norge, där blyförbudet är totalt...

[Jabbe]

Tungstenshagel är räknade som ganska spröda, skjuter man mot en sten så pulveriseras dom.

[pmt]

Det är ganska riskfritt om man jmf med stål, de håller knappt hårdheten hos bly och är godkända av de flesta skogsbolag i tex danmark.

Och det är inte wolframhagel vi skjuter det är plast/wolframkarbid vill jag minnas. Det man däremot ska ha i minnet är att de öppnar minst ett chokesteg mer än bly. Eller mer....

[joli]

Finns väl två principer för wolfram-/tungstenshagel antingen blandar man stål/tungsten (för att få stål hagel med högre densitet) eller så blander man med polymer/matrix för att få en tung polymer. Blandar man med stål blit de "hårda" (typ stål) och annars "mjuka"(typ bly) och ställer krav /uppför sig på motsvarande sätt avseende hagelkopp/pipslitage, rikoschettrisk etc.
Oftast är det väl våra fyrbenta vänner som råkar värst ut i skogen.

[Snuffe]

Det märks att de är betydligt hetare på rip- och skogsfågeljakt i vårt västra grannland...

I en sportbutik hittade jag en broschyr "NJFFs Guide till hagleammunisjon 2008", utgiven av Norges Jeger- og Fiskerförbud. I denna går för och nackdelar med olika hagelmaterial igenom.

Kort sammanfattning om resp material:

Vismut (Bismuth)
Fördelar
- egenskaper i stort som bly
- Kan användas i alla typer av vapen, oavsett trångborrningsgrad
- Finns i alla kalibrar
- Liten rikoschettfara
- Ger ofta bra träffbilder i de flesta vapen

Nackdelar
- Relativt dyra


Tungsten/Matrix (dvs Wolfram blandat med composit/plastmaterial)
Fördelar
- Kan deformeras på samma sätt som bly.
- Kan brukas i alla trångborningsgrader
- Liten rikoschettfara

Nackdelar
- Relativt dyra
- Kan ge något ojämna träfbilder

Stål
Fördelar
- Billiga
- Stort patronutbud

Nackdelar
- Rikoschettfara
- Bör ej användas i äldre vapen och trängre choker än 1/2
- Grövre hagel än 3,25 mm bör ej användas i kombi/drilling med lödda pipor

Tungsten/Wolfram
Fördelar
- Tungt hagelmaterial
- Mycket goda "drepeevne" (dräparegenskaper... egen översättning)
- Hög densitet, gör att man kan gå ner i hagelstorlek, få fler hagel i patronen

Nackdelar
- Hårda hagel, deformeras ej vid träff
- Hög rikoschettfara
- Bör ej användas i äldre vapen och trängre choker än 1/2
- Grövre hagel än 3,25 mm bör ej användas i kombi/drilling med lödda pipor
- Dyra patroner

Zink/Tenn (mkt lätt och mjukt material, strax över 7g/cm3)
Fördelar
- Ger ofta goda träffbilder
- Kan brukas i alla vapen som tål blyhagel
- OK pris

Nackdelar
- Lätta hagel, tänk på avståndet


Observera att ovanstående översikt inte är fullständig. Tror dock huvuddragen går fram.

[Raggarö]

Några norska kommentarer kring detta med alternativhagel:

http://www.kammeret.no/forum/viewtopic.php?f=37&t=7322" onclick="window.open(this.href);return false;

Raggarö

[Nilmo]

Lite trådlyft

Har nu köpt mig en ask hagelammunition i strl 1 (det var det som fanns i buntiken)volfram/tungsten. Dyrt men jag hoppas de är värda priset.

Syftet med detta köp var att kunna använda dessa till drevjakt på rådjur i höst. Jag vill ju då komma helt bort ifrån bly.

Min fråga som jag hoppas har mognat lite under de 13 åren från tråden skapas.

Hur är rikoschettrisken i skogsmark?
Är ganska stenigt där jag jagar.

[börje]

Vad betyder strl 1 i hagelstorlek?

[Nilmo]

A sorry.
Det grövsta vi får ha i sverige, 4mm hagel.

[malx]

Lite trådlyft

Har nu köpt mig en ask hagelammunition i strl 1 (det var det som fanns i buntiken)volfram/tungsten. Dyrt men jag hoppas de är värda priset.

Syftet med detta köp var att kunna använda dessa till drevjakt på rådjur i höst. Jag vill ju då komma helt bort ifrån bly.

Min fråga som jag hoppas har mognat lite under de 13 åren från tråden skapas.

Hur är rikoschettrisken i skogsmark?
Är ganska stenigt där jag jagar.

Frågan må ha mognat men grundämnena i naturen är desamma. D.v.s. Snuffes genomgång ovan gäller fortfarande.

[börje]

A sorry.
Det grövsta vi får ha i sverige, 4mm hagel.

Idioti, rävar dör av 2,75mm/-24g på över 50m skjutna rakt framifrån på 50m+ med den ammon, o rävar är inget man lätt skjuter ur den vinkeln med bly på över 25-30m.
Även rådjur dör pladask på 60m med samma ammo med sidoskott.

[Nilmo]

A sorry.
Det grövsta vi får ha i sverige, 4mm hagel.

Idioti, rävar dör av 2,75mm/-24g på över 50m skjutna rakt framifrån på 50m+ med den ammon, o rävar är inget man lätt skjuter ur den vinkeln med bly på över 25-30m.
Även rådjur dör pladask på 60m med samma ammo med sidoskott.

Som sagt var det den sorten som fanns för tillfället och jag blev sugen att testa.
Jag hänger inte riktigt med hur du menar, jag skjuter inte länge än 30m men det är ju bara jag det. Plus att det är det man lär ut på jägarexamen mm, tror t.o.m. det 25m som gäller nu mera.

Var mest nyfiken på om någon hade praktisk erfarenhet av volfram och ev risk och kunde dela med sig av sina kunskaper. Därför skrev jag i tråden.

[culot]

Tror han menar att tungsten 4mm kan man typ
Skjuta elefant med .., 00 buck Wolfram stoppar usa polis/militär bilar/lastbilar med .,

[culot]

25meter så räcker grovt salt sa Farbror Sven på Gafab

[kimppa]

På 25 meter dödar en vanlig bly 5a rådjur med sommar pälsen men för vinterpäls vill jag nog ha en bly 3a i loppet.eller begränsa avståndet till 15 meter med bly 5 or.
Men med tungsten så räcker 4 or med råge har sett när finnarna testar Una hagel på 60 meter på Youtube. Och tungsten borde ju vara mer som stål hagel gällande rikoschett risken.

[pininhakan]

På 25m med bra centrumtrumträff duger allt. Därav skolbokens rekommendationer.


Väl utprovad patron med god riktning duger i många fall ut till 40-45m.
Men det är inte så många som provar ut hagelgeväret och dess ammo så det är väll bra med 25m som avståndsgräns.

Jag brukar använda mig av underhandskast om jag kan på hagelpass.

Man tjejkastar valfri sten eller pinne och lägger på en spottad snus så har man max 30m

[kimppa]

Japp klokt skrivet svårt att kasta långt med underhandskast.
Men min tilltro till grova hagel fick sig en knäpp i vintras trots lagom håll så fick jag få träffar i rådjuren. Så inkommande vinter blir det att backa från Us1 i 4 mm 44 gram bly till
Us 3 i 3,5 mm 36-42 gram bly US 1 ger för få hagel på 25 meter lite orent håll till på det så blir det ännu svårare . Och det är väl där tungsten kunde hjälpa till lite i min värld att inte tappa fart i lite gräs eller nån Nypon rosbuske eller annat skrot som kan vara i vägen. Och möjligen för att ge mera genomskott men borde också ge mera skottskadat kött. Grova stålhagel dödar även dom vid lagom håll. Själv skulle jag inte skjuta rena tungtens hagel
Eller stålhagel i sällskap med andra jägare pga att det kan bli rikoschetter speciellt vintertid vid hundjakt är ju hundarnas säkerhet att tänka på också och med hagel som kan döda en hund vid 80 m skulle jag tänka en och två gånger innan jag laddar med Us1 tungsten hagel det finns ju vintertid även hård is och annat hagel kan studsa mot. Kvar blir vismuthpatroner om det är blyfritt som gäller.