varför alla dessa katter ?

[Rullen]

måste fråga efter att ha kollat runt en heldel och läst mycke här så undrar jag varför så många gör egna kalibrar ?

för vad är vinsterna då jag tycker att väldigt många antingen gör om en normal patron till en grovkalibrig eller så verkar man göra en för extrem hög hastighet med liten kula

så vad har man för direkt vinst med att ha en 300+++gr kula iställe för en på 100-200gr ?

för är det inte svårare att få bra precition i en dank och sen sparkar det mer så varför är det nått att eftersträva ?


sen har man väll problem med piper om man pressar hastigheten för högt med om jag förstått det rätt fast jag har inte blivit helt klar på vilka saker som är orsaken till att piporna tar slut snabbt och vilka hastigheter det gäller och hur mycke det är beroende av kulvikt och stigning på räflorna men det svarar nog nån på här



och jag hoppas på att några av ni som gjort egna kalibrar skriver varför och vad tanken är med den kombon ni har valt



sen när jag kolla så förstod jag det som att ju tvärare räffling man har ju tyngre kula klarar den eller har det att göra med att den vill ha en långsam kula iställe för en rappare

så vad är receptet på en optimal kaliber tycker ni ?

och är det inte svårt att fåtag i delar till att bygga som pipor och lådor och slutstycken för det är inte några som jag förstår det som gör egna vapen utan sätter ihopp slutstycke som passar i en låda och trycker dit en passande pipa i lådan

men en kul tanke på vad nån skulle kunna tänka sig att trycka i en 30 eller 338 kula i en BMG hylsa fast dom är lite svåra att fåtag i till bra pris men då skulle man kunna pressa upp farten på den till lite extrema farter men jag vet inte hur balistiken är när man försöker pressa upp det och vad för typ av stigning mm som skulle passa men det var bara en tanke

nyfiken på att höra lite åsikter

[Jägermeister]

haha en .50 bmg nedneckad till .30 låter skoj,
måste bli en synnerligen elak rekyl iaf..

[MatsN]

Största anledningen till att jag skulle göra en katta är helt enkelt för att jag kan och för att det är kul att labba. Sen gör väl en del det för att dom tycker sig ha funnit ljuset i form av den ultimata kalibern. Går själv i tankarna om man skulle hitta på nåt udda av 6,5 hylsan. Fast mina tankar hinner fort ändras

[Rullen]

gick också i tankarna att göra en med då en gevärshylsa typ 222 eller 308 och kapa den till en revolverkaliber men då höver man ju ett vapen till den med vilket jag saknar maskiner för att göra


sen skulle det vara kul att höra fler svar på min första fråga

[exabit]

men en kul tanke på vad nån skulle kunna tänka sig att trycka i en 30 eller 338 kula i en BMG hylsa fast dom är lite svåra att fåtag i till bra pris men då skulle man kunna pressa upp farten på den till lite extrema farter men jag vet inte hur balistiken är när man försöker pressa upp det och vad för typ av stigning mm som skulle passa men det var bara en tanke

Dessa patroner finns faktiskt redan

Det är nog ganska få patroner man kan tänka sig som inte redan existerar som vildkatter. Å andra sidan så dyker det ibland upp idéer här på forumet som är smått revolutionerande, så varför inte... Finns uppenbarligen en samling människor som vägrar acceptera "färdigt" utan som prompt ska prova sina egna vägar, och bra är väl det.

[Rullen]

bör tillägga

jag klankar inte ner på nån och jag älskar allt som är nytänkande i alla dess former vilket lett till en del saker som jag gjort och mycke fler som jag skissat på från pistoler och gevär med en annan typ av mekanisme än jag sett nånannanstans idag och många andra saker men jag försöker tänka igenom sakerna innan med de teorierna jag har om det och det var därför jag fråga vad ni hadde för tanke med de olika kalibrarna

för det är ju mycke som spelar in i när det kommer till balictik och alla teorier om det så då är det bra vilka ni tänker på där och vad ni försökt prestera där

[Jrussell]

Ok, he´s back..........

[jimbo!]

Ingen tanke!!! de är kul

[Foppmeister]

Ett enkelt sätt att förstå varför många kalibrar kommit till kan vara att gå in på norma och läsa i "kaliberhistorik". Många patroner som finns med är vidareutvecklingar av tidigare etablerade patroner och då har man också skrivit vilket behov som skulle fyllas med den nya patronen.

En artikel som kan vara läsvärd i ämnet är VT för nåt år sedan om kalibern .400 TEMBOs utveckling. Finns säkerligen många fler artiklar ang vildkatter i den tidningen.

[Rullen]

*bump*

tänkte bumpa upp den lite

tänkte på att det är många som är bänkskyttar som gör wildcats så tycker jag att en relevant fråga är

vad anser ni vara receptet på den optimala precitionen då när jag kollar på 6PPC och 6mmBR och väldigt många andra patroner som tycks vara poppulära så är det en liten kaliber med tung kula och en väldigt hög stigning för att balencera den

men sen är det nått som alla har gemensamt och det är att de är relativt korta hylsor med en ganska så stor diameter på

och min fundering är
varför använder man inte en tunnare och längre hylsa för att få samma krutvolym då jag antar att man får ett mycke högre tryck som ska ut genom det lilla hålet i hylsan

sen kolla jag på winchester super short magnum i olika kalibrar så undrar jag om det kan ge nån vinst att ha så tjocka hylsor när kulan är en bråkdel av hylsans diameter

för jag antar att det finns en förklaring varför bänkskyttar använder vissa kalibrar och jag undrar varför är dom bätre jämfört med tex 223Rem med rätt kula eller nån annan hylsa där man har en mer långsmal form

[maglun]

Långa smala hylsor, med tändning i ena änden, ger ett relativt långt avstånd/tid från tändning tills allt krut är tänt.

En kort hylsa ger ett kortare förlopp.

Det senare ger jämnare förbränning, med bättre repeterbarhet. Idealet vore en klotformad hylsa med tändhatten i centrum


trycket är inte beroende på hylsformen. utan på hylsvolymen.

Sen använder bänkskyttar inte så ofta tunga kulor, utan det är 65-68 grains 6mm kulor det handlar om. Om vi inte pratar om längre avstånd.


Orsaken till att alla använder 6ppc är att den är bra, och att alla använder den

[Rullen]

en tanke då ifall man bara ska se till att det ska vara en så snabb förbränning som går det väll bra att använda ett rapt krut som brinner fort i en lång patron iställe för att använda ett långsammare krut i en knubbig hylsa ?

och hur mycke skilnad har den tekniska precitionen om man har en snabb eller långsam kula för ligger man på bara 700+m/s eller på 1200+m/s på samma kula nån skilnad ?

ska man ha en väldigt flack skutande bössa så behövs det fart men håller man sig till 300m och kortare så behövs det väll inte så mycke fart då man ändå måste skruva siktet och det är väll träffbilden som är det viktiga i relation till varan ?

sen är det väll också en fråga som jag tänkte på efter sett nån artikel om ett företag som CNC svarva kulor i koppar och undrar om det inte finns de som testat andra material från egna legeringar till olika metaller att svarva ur kulor från som Zn, Al eller varför inte mässing eller tenn då alla dessa är ju ganska så mjuka och ska man göra en kula i mässing så kan man göra den ganska så mycke större utan att gå upp i vikt och skulle man tänka på en kula i aluminium så skulle man kunna göra den med bra BC utan att vikten går upp till nått

sen går det att räkna ut vilken stigning med längd och diameter och vikt på kulan men blir det inte fel när man ändrar densiteten på kulan från det som man räknar med ?

fast nu karske det börjar bli för mycke frågor men vad är det som gör att många stressar upp farten ordentligt när det funkar med lägre farter eller är det för att få en bra sifra för fast man piskar upp en 6mm kula till 1200m/s så lär den inte funka så bra på riktigt långa håll om det inte är helt vindstilla och det går att räkna på avståndet så vad är vinsterna där ? för det är väll inte att kunna skuta på ett rådjur på 600+m ?

[sture]

Runt jultiden hade jag planerat at skriva en kort artickel om vildkissor för oss som inte får några håda klappar i år, personligen väljer jag att få tröjor, sockor och sånt.
Nåja, lite tankar kommr så småningom men det börjar med att överskrida maximala patronlängden.


sture

[maglun]

sen är det väll också en fråga som jag tänkte på efter sett nån artikel om ett företag som CNC svarva kulor i koppar och undrar om det inte finns de som testat andra material från egna legeringar till olika metaller att svarva ur kulor från som Zn, Al eller varför inte mässing eller tenn då alla dessa är ju ganska så mjuka och ska man göra en kula i mässing så kan man göra den ganska så mycke större utan att gå upp i vikt och skulle man tänka på en kula i aluminium så skulle man kunna göra den med bra BC utan att vikten går upp till nått

BC är beroende av vikt.

[maglun]

en tanke då ifall man bara ska se till att det ska vara en så snabb förbränning som går det väll bra att använda ett rapt krut som brinner fort i en lång patron iställe för att använda ett långsammare krut i en knubbig hylsa ?

Fast det är inte riktigt samma sak.

Det man vill uppnå, är samtidigt antändning av alla krutkorn, inte att varje enskilt krutkorn skall brinna upp så fort som möjligt.

Skickar man i ett snabbare krut, kommer man att få en snabbae tryckökning, med ett högre maxtryck som följd, om man vill uppnå samma hastighet.

[Rullen]

maglun

jag har laddat ett antal tusen patroner i olika kalibrar för att veta hur trycket blir men har inte förstått själva utformningen på hylsornas för samma volym krut

för själv så brukar jag använda så långsamma krut som går för laddningar för att undvika de extrema trycken som kan bli när man laddar med snabba krut

och jag ser inte att en antändning av mer krut direkt skulle vara passande då jag bara ser att man har en stor area i skärningen som tänds samtidigt och det ska ut genom ett litet hål och borde leda till ett mycke högt tryck jämfört med att man skuter ut kulan med en del av ladningen och låter resten förbrännas under pipans längd

vilket jag också kan förstå ger ett annat problem som blir när trycket i pipan minskar ju längre kulan kommer i den och ju lägre tryck det blir ju långsammare brinner krutet men då tycker jag att fast man har ett sådant förlop så borde det bli väldigt lika med samma krut,kula,vapen så att precitionen inte blir påverkad

eller är det fel tanke där ?

och vill man igenkligen uppnå maxtryck som för en del patroner är 4500bar ?

för har trycket i hylsan nån avgörande betydelse för precitionen ?
och hur mycke betydelse har farten på kulan för träffbilden ?

för jag vet att det finns några här som är intresserade av det bla de bänkskyttar vi har här så var inte blyga

för behöver man inte så mycke fart så varför inte ta en hagelhyllsa i mässing och strypa ner till en finkalibrik sak eller varförinte en 44magnum och sätta en hals så den blir 22a för man lär bå en bra hylsvolym och kort patron då om det är det som är tanken

och finns det någon bra artiken eller artikelserie på svenska helst om teorier och praktiska tester som de baserar kissarna på ?

eller har alla sina egna ideer och vill hålla dom för sig själv ?

[maglun]

Krutet brinner inte "bakifrån och fram" krutkornen brinner utifrån och in, så ett långsammare krut har ju oftare större korn, så de tar längre tid att brinna.

Det är altså inte laddningens form som skall avgöra hur lång tid den tar att brinna, utan varge enskilt krutkorns form och beskaffenhet.

det man vill uppnå är en jämn förbränning, jämn såtillvida att den skall vara identisk från gång till gång.

Ju längre tid det tar att antända krutet (inte att bränna det, det är en annan parameter) destå mer kommer små skilnader att märkas.

Samma sak med friflykt, vi sätter ju oftast en friflykt för att undvika höga initialtryck. Medans bänkskyttar sätter kulan hårt i bommarna, för att få en snabb initial tryckstegring. och på så sätt få mer likformig förbränning, och start av kulans rörelse.

[Rullen]

Krutet brinner inte "bakifrån och fram" krutkornen brinner utifrån och in, så ett långsammare krut har ju oftare större korn, så de tar längre tid att brinna.

Det är altså inte laddningens form som skall avgöra hur lång tid den tar att brinna, utan varge enskilt krutkorns form och beskaffenhet.

det man vill uppnå är en jämn förbränning, jämn såtillvida att den skall vara identisk från gång till gång.

Ju längre tid det tar att antända krutet (inte att bränna det, det är en annan parameter) destå mer kommer små skilnader att märkas.

jag förstår hur varge korn brinner men om vi tar en 375HH och jämför den med en 6BR så måste det gå fortare att få den tändande bågen över krutet i BR hylsan än i den långa och när hylsan är ganska så full med krut så lär inte krutet vid kulan antändas samtidigt som i bak på hylsan och sen ska varge krutkorn brinna separat också

och det är väll därför man ändå använder "snabba" krut till långsmala patroner fast de har betydligt tyngre kulor än vad de små rappa kulorna har i väldigt strypta hylsor

för jag inbilla mig att men kunde uppnå den brintiden som krävs för att det ska brunnit klart i pipan är
-hur snabbt/grovt krut man använder så att en snabb övertändning inte blir en lika snabb total förbränning
-hur lång hylsan är så att krutet kan vara färdig förbränt vid tändhatten när det krutet vid kulan antänds
-hur mycke motstånd kulan ger för att den ska drivas fram och vidga förbränningsvolymen och då tänkte jag både det motståndet som kommer av att accelerera en kula av viss tyngd och motstånd som kulan har mot väggarna och bommarna då det är ju en hel del båda två

sen att 6mm kula nästan måste röra sig dubbelt så långt i pipan för att ge utrymme för samma gaser som en kula på 8mm och med det så ska ett krut som brinner både accelerera och klara av friktionen som krävs för att det ska röra sig dubbelt så mycke som en grövre kaliver

så det lär också betyda att det blir en mycke kraftigare accelration och även att man kommer ha ett betydligt högre tryck under hela pipan och i min tanke så borde lägre tryck eller ett högt inledande tryck som sedan töms genom att kulan lämnar hylsan så man slipper en varigerande förbränning somdet borde kunna bli när kulorna frigörs snabbt och låter förbränningen för de oförbrända kornen starta unde tiden som de passerar genom pipan

eller är jag helt ute och cyklar nu ?

och jag hör gärna andras åsikter med så jag vill ha en diskution där man bollar så många tankar som går och om nån som har mycke mer konskap om detta än mig vill göra en FAQ eller grundläggande teirier när man ska försöka ta fram och optimera en kaliber

[sture]

Krutet brinner inte "bakifrån och fram" krutkornen brinner utifrån och in, så ett långsammare krut har ju oftare större korn, så de tar längre tid att brinna.

Det är altså inte laddningens form som skall avgöra hur lång tid den tar att brinna, utan varge enskilt krutkorns form och beskaffenhet.

det man vill uppnå är en jämn förbränning, jämn såtillvida att den skall vara identisk från gång till gång.

Ju längre tid det tar att antända krutet (inte att bränna det, det är en annan parameter) destå mer kommer små skilnader att märkas.

jag förstår hur varge korn brinner men om vi tar en 375HH och jämför den med en 6BR så måste det gå fortare att få den tändande bågen över krutet i BR hylsan än i den långa och när hylsan är ganska så full med krut så lär inte krutet vid kulan antändas samtidigt som i bak på hylsan och sen ska varge krutkorn brinna separat också

och det är väll därför man ändå använder "snabba" krut till långsmala patroner fast de har betydligt tyngre kulor än vad de små rappa kulorna har i väldigt strypta hylsor

för jag inbilla mig att men kunde uppnå den brintiden som krävs för att det ska brunnit klart i pipan är
-hur snabbt/grovt krut man använder så att en snabb övertändning inte blir en lika snabb total förbränning
-hur lång hylsan är så att krutet kan vara färdig förbränt vid tändhatten när det krutet vid kulan antänds
-hur mycke motstånd kulan ger för att den ska drivas fram och vidga förbränningsvolymen och då tänkte jag både det motståndet som kommer av att accelerera en kula av viss tyngd och motstånd som kulan har mot väggarna och bommarna då det är ju en hel del båda två

sen att 6mm kula nästan måste röra sig dubbelt så långt i pipan för att ge utrymme för samma gaser som en kula på 8mm och med det så ska ett krut som brinner både accelerera och klara av friktionen som krävs för att det ska röra sig dubbelt så mycke som en grövre kaliver

så det lär också betyda att det blir en mycke kraftigare accelration och även att man kommer ha ett betydligt högre tryck under hela pipan och i min tanke så borde lägre tryck eller ett högt inledande tryck som sedan töms genom att kulan lämnar hylsan så man slipper en varigerande förbränning somdet borde kunna bli när kulorna frigörs snabbt och låter förbränningen för de oförbrända kornen starta unde tiden som de passerar genom pipan

eller är jag helt ute och cyklar nu ?

och jag hör gärna andras åsikter med så jag vill ha en diskution där man bollar så många tankar som går och om nån som har mycke mer konskap om detta än mig vill göra en FAQ eller grundläggande teirier när man ska försöka ta fram och optimera en kaliber

Du måste börja med attt definiera vad optimering av en kaliber betyder (för dig)

sture

[Telgetok]

Nu är det andra gången jag blir lurad av rubriken.....
Jag knallar in på tråden och tänker svara om vildkatter som finns drösvis av i våra skogar !!