Hylsornas inverkan på precisionen...
Moderatorer: Trond Åsly, PerN
-
magnus308
- Inlägg: 662
- Blev medlem: 06 nov 2002, 21:29
- Ort: Sweden
Hylsornas inverkan på precisionen...
hej
Hur stor inverkan på precisionen har kvaliten på hylsorna vid handladdning??
Är det omöjligt att uppnå topprecision om man använder hylsor av ett sämre fabrikat tex S&B och tex inte väger dom.
Anledningen till att jag frågar är att det verkar omöjligt för mig att få någon jättebra precision med S&B hylsor när jag handladdar, jag använder Lake City (LC) hylsor också och dom blir det bättre presicion med.
Finns det någon enkel förklaring???
Mvh
Magnus
Hur stor inverkan på precisionen har kvaliten på hylsorna vid handladdning??
Är det omöjligt att uppnå topprecision om man använder hylsor av ett sämre fabrikat tex S&B och tex inte väger dom.
Anledningen till att jag frågar är att det verkar omöjligt för mig att få någon jättebra precision med S&B hylsor när jag handladdar, jag använder Lake City (LC) hylsor också och dom blir det bättre presicion med.
Finns det någon enkel förklaring???
Mvh
Magnus
- Whisky
- Inlägg: 1170
- Blev medlem: 15 dec 2002, 23:51
- Ort: Sweden
- Kari Lindström
- Moderator
- Inlägg: 22991
- Blev medlem: 08 sep 2002, 16:54
Hylsornas almänna kvalitet, dvs. uniformitet spelar in, som du också konstaterar. Nordiska hylsor är ur precisionssynvinkel dom bästa. Kvaliteten i materialet är högt, jämnheten, tjockleken och seghet i godset är uniformt samt att de tål en hel del. Tyvärr kostar de nordiska hylsorna en del, men gör man en nogrann ekvation baserat på antalet lossade skott per hylsa och kassationsnivån, upptäcker man snart att det faktiskt löner sig att skjuta med Norma eller Lapua om kalibern finns i deras sortiment.
Alltså handlar det om kvalitet. Ju bättre rigg du har att skjuta med, desto viktigare är det med jämna hylsor.
/Kari
Alltså handlar det om kvalitet. Ju bättre rigg du har att skjuta med, desto viktigare är det med jämna hylsor.
/Kari
- Whisky
- Inlägg: 1170
- Blev medlem: 15 dec 2002, 23:51
- Ort: Sweden
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Hej
Om man vill utvinna maximal precision ur en jaktbössa när man skjuter med stöd går det att vinna någon halv cm på hylskvaliten??
Mvh
Magnus
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Marginalkostnaden är alltid hög... det är en sanning som står sig! Med andra ord beror det nog på utgångsläget... Har du riktigt taskiga träffbider.. Visst, det kanske drar ihop märkbart? Har du hyfsade eller bra träffbilder? Nja.. knappast. Då bör det nog till andra faktorer också...
//C
Hej
Om man vill utvinna maximal precision ur en jaktbössa när man skjuter med stöd går det att vinna någon halv cm på hylskvaliten??
Mvh
Magnus
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Marginalkostnaden är alltid hög... det är en sanning som står sig! Med andra ord beror det nog på utgångsläget... Har du riktigt taskiga träffbider.. Visst, det kanske drar ihop märkbart? Har du hyfsade eller bra träffbilder? Nja.. knappast. Då bör det nog till andra faktorer också...
//C
- Tano
- Inlägg: 4428
- Blev medlem: 17 dec 2002, 18:18
- Ort: "Äla opp" i södra Lappland och planerar återtåg till Västerbotten.
Jag har faktiskt sett då och då att det kan skilja rätt väsentligt mellan hylsornas volym och då inom samma märke. Till och med för sådana hylsor som betraktas som "kvalitetehylsor" som Lapua och Norma. Senast häromkvällen när jag laddade 10 st .222 Rem med Normas hylsor så hade två en så avvikande nivå efter krutpåfyllning att jag vägde krutinnehållet ett par ggr extra, men det var OK. Dessa två blev nästa helt fulla medan de övriga hade ca 5 mm kvar till hylskanten.
Nu i eftrehand kommer jag att tänka på att detta kanske var orsaken till den "flygare" jag fick i träffbilden med två-tjugo-tvåan som visas under tråden "S & B"
TaNo
PS/Väsentliga skillnader i hylsvolym bör ge skillnad i gastryck./DS
Ändrat av - Tano den 12/04/2003 23:20:42
Nu i eftrehand kommer jag att tänka på att detta kanske var orsaken till den "flygare" jag fick i träffbilden med två-tjugo-tvåan som visas under tråden "S & B"
TaNo
PS/Väsentliga skillnader i hylsvolym bör ge skillnad i gastryck./DS
Ändrat av - Tano den 12/04/2003 23:20:42
- Whisky
- Inlägg: 1170
- Blev medlem: 15 dec 2002, 23:51
- Ort: Sweden
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Jag har faktiskt sett då och då att det kan skilja rätt väsentligt mellan hylsornas volym och då inom samma märke. Till och med för sådana hylsor som betraktas som "kvalitetehylsor" som Lapua och Norma. Senast häromkvällen när jag laddade 10 st .222 Rem med Normas hylsor så hade två en så avvikande nivå efter krutpåfyllning att jag vägde krutinnehållet ett par ggr extra, men det var OK. Dessa två blev nästa helt fulla medan de övriga hade ca 5 mm kvar till hylskanten.
Nu i eftrehand kommer jag att tänka på att detta kanske var orsaken till den "flygare" jag fick i träffbilden med två-tjugo-tvåan som visas under tråden "S & B"
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Tja... sprider det främst i höjdled, så visst! Gatrycket torde ju bli lite annars! Sprider det åt alla håll så är det förmodligen inte den variabeln.
Jag har faktiskt sett då och då att det kan skilja rätt väsentligt mellan hylsornas volym och då inom samma märke. Till och med för sådana hylsor som betraktas som "kvalitetehylsor" som Lapua och Norma. Senast häromkvällen när jag laddade 10 st .222 Rem med Normas hylsor så hade två en så avvikande nivå efter krutpåfyllning att jag vägde krutinnehållet ett par ggr extra, men det var OK. Dessa två blev nästa helt fulla medan de övriga hade ca 5 mm kvar till hylskanten.
Nu i eftrehand kommer jag att tänka på att detta kanske var orsaken till den "flygare" jag fick i träffbilden med två-tjugo-tvåan som visas under tråden "S & B"
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Tja... sprider det främst i höjdled, så visst! Gatrycket torde ju bli lite annars! Sprider det åt alla håll så är det förmodligen inte den variabeln.
- Tano
- Inlägg: 4428
- Blev medlem: 17 dec 2002, 18:18
- Ort: "Äla opp" i södra Lappland och planerar återtåg till Västerbotten.
- Kari Lindström
- Moderator
- Inlägg: 22991
- Blev medlem: 08 sep 2002, 16:54
Javisst förekommer det skillnader bland hylsor. Framförallt mellan olika batchar. Även inom en och samma batch kan en och annan avvika kraftigt. Därför väger bänkskyttar sina hyslor, för att plocka undan de som inte är som "tio negerpojkar".
Vad beträffar fyllnadsnivån i hylsor, ska man inte stirra sig blint på hur mycket krutet fyller hylsan, eftersom man kan få olika krutnivåer beroende på hur snabbt man har hällt krutet i hylsan.
/Kari
Vad beträffar fyllnadsnivån i hylsor, ska man inte stirra sig blint på hur mycket krutet fyller hylsan, eftersom man kan få olika krutnivåer beroende på hur snabbt man har hällt krutet i hylsan.
/Kari
- Tano
- Inlägg: 4428
- Blev medlem: 17 dec 2002, 18:18
- Ort: "Äla opp" i södra Lappland och planerar återtåg till Västerbotten.
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Vad beträffar fyllnadsnivån i hylsor, ska man inte stirra sig blint på hur mycket krutet fyller hylsan, eftersom man kan få olika krutnivåer beroende på hur snabbt man har hällt krutet i hylsan.
/Kari<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Det är möjligt att detta kan stämma rent generellt, men inte i mitt fall, eftersom jag tömde dessa två hylsor upprepade ggr och återfyllde med vägning mellan.
TaNo
/Kari<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Det är möjligt att detta kan stämma rent generellt, men inte i mitt fall, eftersom jag tömde dessa två hylsor upprepade ggr och återfyllde med vägning mellan.
TaNo
- Whisky
- Inlägg: 1170
- Blev medlem: 15 dec 2002, 23:51
- Ort: Sweden
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Och som du dessutom borde känna till är jag en "å-jävla" skytt och noggrann handladdare som fyller nästan alla patroner med krut<img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Ehum.... -Jo!
Och som du dessutom borde känna till är jag en "å-jävla" skytt och noggrann handladdare som fyller nästan alla patroner med krut<img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Ehum.... -Jo!
-
Internationelle Mats
- Inlägg: 14573
- Blev medlem: 26 nov 2002, 15:53
- Ort: Umeå, Sweden
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Senast häromkvällen när jag laddade 10 st .222 Rem med Normas hylsor så hade två en så avvikande nivå efter krutpåfyllning att jag vägde krutinnehållet ett par ggr extra, men det var OK. Dessa två blev nästa helt fulla medan de övriga hade ca 5 mm kvar till hylskanten.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Om du rengör dina hylsor i tumlare så kan det vara rester av tumlingsmedia som tar upp volym i hylsan. Men som Kari mycket riktigt påpekade kan det också vara en viss variation inom en och samma batch, även om jag själv aldrig sett så stor variation som du beskriver på vare sig Norma eller Lapua.
-- Mats
**************************************************
Jag önskar att jag idag visste hälften av vad jag 'visste' då jag var arton år...
Om du rengör dina hylsor i tumlare så kan det vara rester av tumlingsmedia som tar upp volym i hylsan. Men som Kari mycket riktigt påpekade kan det också vara en viss variation inom en och samma batch, även om jag själv aldrig sett så stor variation som du beskriver på vare sig Norma eller Lapua.
-- Mats
**************************************************
Jag önskar att jag idag visste hälften av vad jag 'visste' då jag var arton år...
- Tano
- Inlägg: 4428
- Blev medlem: 17 dec 2002, 18:18
- Ort: "Äla opp" i södra Lappland och planerar återtåg till Västerbotten.
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Om du rengör dina hylsor i tumlare så kan det vara rester av tumlingsmedia som tar upp volym i hylsan.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Nej se det gör jag inte. Men eftersom jag har en hel del hylsor i två-tjugo-två så finns där hylsor från olika årgångar. Detta kan jag tänka mig är en orsak till skillnaderna.
Jag har t ex ett antal lapuahylsor från 70-talet som aldrig varit omladdade. Volymmässigt skiljer de sig från dagens Lapua.
TaNo
Nej se det gör jag inte. Men eftersom jag har en hel del hylsor i två-tjugo-två så finns där hylsor från olika årgångar. Detta kan jag tänka mig är en orsak till skillnaderna.
Jag har t ex ett antal lapuahylsor från 70-talet som aldrig varit omladdade. Volymmässigt skiljer de sig från dagens Lapua.
TaNo
- jonas
- Moderator
- Inlägg: 7376
- Blev medlem: 13 aug 2003, 12:05
- Ort: Finland
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Vad beträffar fyllnadsnivån i hylsor, ska man inte stirra sig blint på hur mycket krutet fyller hylsan, eftersom man kan få olika krutnivåer beroende på hur snabbt man har hällt krutet i hylsan.
/Kari
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Jodå, när jag började ladda mina 300 winmag så kontrollvägde jag hur mycket som helst tills jag märkte att det varken var fel på krutmängden eller hylsorna. Det var bara det grova krutets sätt att jäklas med en nybörjare.
Vad beträffar fyllnadsnivån i hylsor, ska man inte stirra sig blint på hur mycket krutet fyller hylsan, eftersom man kan få olika krutnivåer beroende på hur snabbt man har hällt krutet i hylsan.
/Kari
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Jodå, när jag började ladda mina 300 winmag så kontrollvägde jag hur mycket som helst tills jag märkte att det varken var fel på krutmängden eller hylsorna. Det var bara det grova krutets sätt att jäklas med en nybörjare.
- Kari Lindström
- Moderator
- Inlägg: 22991
- Blev medlem: 08 sep 2002, 16:54
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Om du rengör dina hylsor i tumlare så kan det vara rester av tumlingsmedia som tar upp volym i hylsan.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Så du menar, att om jag trumlar med rengöringsvätska, så ligger det vatten kvar i hylsorna efter torkning och upptar volym för krut <img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>
/Kari
Om du rengör dina hylsor i tumlare så kan det vara rester av tumlingsmedia som tar upp volym i hylsan.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Så du menar, att om jag trumlar med rengöringsvätska, så ligger det vatten kvar i hylsorna efter torkning och upptar volym för krut <img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>
/Kari
- Tano
- Inlägg: 4428
- Blev medlem: 17 dec 2002, 18:18
- Ort: "Äla opp" i södra Lappland och planerar återtåg till Västerbotten.
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Så du menar, att om jag trumlar med rengöringsvätska, så ligger det vatten kvar i hylsorna efter torkning och upptar volym för krut
/Kari<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Så vitt jag känner till tumlar man med ett torrt medium, som t ex nötskal.
TaNo
Så du menar, att om jag trumlar med rengöringsvätska, så ligger det vatten kvar i hylsorna efter torkning och upptar volym för krut
/Kari<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Så vitt jag känner till tumlar man med ett torrt medium, som t ex nötskal.
TaNo
- Kari Lindström
- Moderator
- Inlägg: 22991
- Blev medlem: 08 sep 2002, 16:54
Dags och lära sig något nytt Tano <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>,
RCBS har en rengöringsvätska för användning i deras Sidewinder. Jag testade många år sedan olika media och fastnade för vätskan, eftersom vätskan gav dom allra blankaste hylsorna. Men det var då det, blanka hylsor ger inte mer precision än matta. Numera använder jag trumlaren till att lägga moly på kulorna.
/Kari
RCBS har en rengöringsvätska för användning i deras Sidewinder. Jag testade många år sedan olika media och fastnade för vätskan, eftersom vätskan gav dom allra blankaste hylsorna. Men det var då det, blanka hylsor ger inte mer precision än matta. Numera använder jag trumlaren till att lägga moly på kulorna.
/Kari
- Tano
- Inlägg: 4428
- Blev medlem: 17 dec 2002, 18:18
- Ort: "Äla opp" i södra Lappland och planerar återtåg till Västerbotten.
- Kari Lindström
- Moderator
- Inlägg: 22991
- Blev medlem: 08 sep 2002, 16:54
Nedan ser du en studie över vikt och variation i godstjocklek på Norma PPC och Lapua 220 Russian. Det är en bänkskyttekamrat till Stefan K. och mig som utfört mätningarna.
<img src="http://home.swipnet.se/~w-32774/forum/hylsor.JPG" border=0>
Det framgår rätt så tydligt att i en ask (100st) av så pass små hylsor som 220 Russian, finns alltid med några som inte platsar. Alltså sorterar vi bort dom, för att slippa "flyers".
Lapuas 220 Russian skjuter vi ut och formar till 6mm PPC. Därför dom jämförande märtningarna.
/Kari
Ändrat av - Kari Lindström den 12/05/2003 12:50:58
<img src="http://home.swipnet.se/~w-32774/forum/hylsor.JPG" border=0>
Det framgår rätt så tydligt att i en ask (100st) av så pass små hylsor som 220 Russian, finns alltid med några som inte platsar. Alltså sorterar vi bort dom, för att slippa "flyers".
Lapuas 220 Russian skjuter vi ut och formar till 6mm PPC. Därför dom jämförande märtningarna.
/Kari
Ändrat av - Kari Lindström den 12/05/2003 12:50:58
- Tano
- Inlägg: 4428
- Blev medlem: 17 dec 2002, 18:18
- Ort: "Äla opp" i södra Lappland och planerar återtåg till Västerbotten.
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Nedan ser du en studie över vikt och variation i godstjocklek på Noma PPC och Lapua 220 Russian<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Kari,
jag ser inget! Ärjag blind?<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>
TaNo
Kari,
jag ser inget! Ärjag blind?<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>
TaNo




