Vilken tändhatt till 9,3x57?

Peter Bengtsson · Inlägg av **Peter Bengtsson** » 19 dec 2003, 18:09

Vilken tändhatt anses vara `allaround´ till 9,3x57?

Alla åsikter uppskattas!!

/ Peter Bengtsson

300grains · Inlägg av **300grains** » 22 dec 2003, 01:58

tjenare, jag använder bara magnumtändhattar till mina laddningar från .222 och upp till .375. fungerar finfint, ingen orsak att välja standard. prova med cci 250 eller fedral 215, jag tror du blir nöjd. minska krutladdning med ett grain mot vad du tänkt dig. lycka till.

Inlägg av **taxen** » 22 dec 2003, 09:55

Hej jag ser ingen fördel med magnum hattar i std kalibrar,jag använder till 95% cci 200 alt fed 210 och tycker det fungerar bra.

MVH TAXEN

Inlägg av **Stefan.K** » 22 dec 2003, 10:06

Håller med taxen, välj en vanlig standard tändhatt. Kommer att fungera perfekt.

300grains.

Varför bör man inte välja en standard tändhatt??

Jag har laddat mina stora patroner med standard tändhattar utan några problem alls. Både i .416 Taylor och en stor .30 wildcat har vanliga standard tändhattar fungerat perfekt. En .416 Taylor laddas med ca. 70 gr mellansnabbt krut och i den .30 wildcat jag använt till långhållsbänkskytte har vanliga standard hattar fungerat perfekt med över 80 gr. MRP.

Stefan K

Inlägg av **potatiskastare** » 22 dec 2003, 13:54

Mina små försök visar att magnumtändhattar är lite luriga. Trycket ökar snabbt med snabbare krutsorter om du använder magnumtändhatt. Lägre maxfart blir konsekvensen.

Norma som annars brukar vara pigga på att rekommendera magnumhattar rekommenderar std till 57an.

EHL

300grains · Inlägg av **300grains** » 22 dec 2003, 19:59

magnumhatten ger en hetare och därmed snabbare tändning av krutet, det vill säga samma effekt som eftersträvas när extrema precisionskalibrar som 22 och 6 mm PPC använder hylsor som är väldigt korta och tjocka. man får bättre precision om krutet får en snabb och därmed jämnare tändning. Kolla in trenden i övrigt med Winchesters och Remingtons patroner (WSM,WSSM,RSAUM), dom är inte enbart ett modenyck.

Inlägg av **Stefan.K** » 22 dec 2003, 20:28

Att är en kort och knubbig hylsa en bra bas för en precisionspatron, det håller jag med om! Jag tror dock inte man kan jämföra en magnumtändhatts effekt på precisionen med hylsans utformning.

Magnumtändhatten kom till i samband med att Weatherby lanserade sina jättepatroner baserade på Rigbyhylsan "förbättrad" med ett magnumbälte. Det var frågan om över 100 gr. trögt krut som skulle antändas.

Jag tror inte man vinner någonting alls på att använda magnumtändhattar i normala patroner med rum för krut upp mot 80 gr.

Det innebär inte några problem med att använda magnumhattar om man bara justerar laddvikten efter den hetare lågan. Men som sagt, jag tvivlar på att det är någon fördel........

Stefan K

Inlägg av **Kari Lindström** » 22 dec 2003, 20:43

Jag testade många år sedan magnumtändhattar i några av dom vanligaste kalibrarna, nämligen i 6,5x55 och 308Win och inte gav det varken mer eller mindre bättre precision.

Vad beträffar korta och tjocka hylsor, så handlar det också om hylsvolym kontra loppets diameter. T.ex är 6PPC hylsans volym perfekt för ett 6mm lopp med 12-14 tums stigning och lätta kulor. Det är däremot inte 22PPC, utan den ska förkortas för att ge optimal precision. Sedan att bägge hylsorna blivit korta och "tjocka" är egentligen pricken över I:et, vilket medför att antändningen av krutet blir effektivare än i långsmala hylsor. Detta ger kontinuitet i precision.

Angående kal 30, så har 308Win egentligen den optimala konfigurationen för bästa precision i kalibern med tunga kulor. Beträffande lätta kulor och låga farter, blir nog valet 30BR med en pipa på 1-18". Precisionen är åter extrem. I 7mm klassen hittar vi 7-08 och 7mm BR.

M.a.o finns det ett förhållande i hylsans längd och i precison. Jovisst, korta och feta skjuter tätast, när kalibrarna är klena eller hastigheterna är låga, men när kulvikten och hastigheten stiger stämmer inte längre detta förhållande. Ett bar exempel på det motsatta är vår egen 6,5x55.

Därför kan man nog gott påstå att WSM:en är ett "modenyck" och försöker sälja med korta och feta konfigurationen, som varit en vinnande melodi i form av 6PPC och även med 6BR. Tänk på alla de vildkattsutvecklare som genom åren testat olika upplägg och ingen kommit fram till något. Därför tvivlar jag starkt på motiven beträffande WSM-konceptet.

Vad beträffar att magnumtändhattar skulle ge bättre precision, vågar jag påstå att försäljningen av vanliga standardtändhattar skulle upphört totalt redan flera år sedan. Nu har det ju inte hänt och därför påstår undertecknat att det handlar om en myt.

/Kari

Ratata · Inlägg av **Ratata** » 24 dec 2003, 01:04

Jag prövade ett par av Federals knallar i våras mot varandra i en Tikka M65 pipad i 6.5-284, i den kalibern torde behovet av magnum tändhatt vara lika litet som i 9,3-57 trots att 6.5-284 använder betydligt långsammare krut. Men resultatet förvånade ändå något då jag fick högre hastighet med standardtändhatt(GM210M är uniforma standardtändhattar) än med magnumtändhatt. Resultatet beror troligen på innerballisik med att standardknallen inte slog ut kulan lika långt som magnum knallen innan krutet antändes och därmed gav mindre förbränningsutrymme och högre tryck eller på ngt helt annat som jag inte begriper såhär inför julen.

Scenar 8 g
N 160 3.44 g
215 = V0 919 m/s
GM210M= V0 926 m/s

Sierra MK 123 grain
N 160 3.44 g
215 = 921m/s
GM210M = 934 m/s

Vad beträffar presisionen har den varit klart bättre med GM210M än med 215.

SJS

Lars H · Inlägg av **Lars H** » 25 dec 2003, 04:24

Hej, på er alla och en god fortsättning på JULEN.

Tänkte delge er vad jag kommit fram till beträffande tändhattar.
Om inte krutladdningen är väldigt stor ( mer än 70-75gns )så bör man utveckla sin laddning med standardhattar.
Om det visar sig att den bästa laddnig du får fram lämnar stora rester i loppet, ( ej förbränt krut )prova då en magnumhatt( naturligtvis då med en något reducerad krutmängd ).
Till laddningar mindre än dessa krutmängderna ser jag ingen anledning att använda magnumhattar, när man utvecklar sin laddning, om man inte nödvändigtvis måste ha sina patroner i bössan vid extremt kall väderlek.
Vid toppjakt t.e.x bär jag mina patroner i bröstfickan tills dess att det är dags för skott.
Samma procedur använder jag för inskjutning också ( denna metod visar sig fungera bra ).

Till sist vill jag berätta om en provskjutning för ett år sedan,
jag hade fått höra att NORMA's 203B inte gillade magnumhattar (detta från en fältskytt).
Ett sådant påstående uppmanar ju till försök, så jag ställde iordning 3st provladdningar, en med CCI 350, en med CCI 200, och en med CCI 250.
Bössan var en ombyggd Mauser och var väldigt förtjust i 39gns 203B. till min 9,3grams kula(Lapua B343)
Tioskotts serier sköts, och döm om min förvåning då samtliga serier hade samma fart, 796m/sek, dock varierade spridningen, från 17mm till 37mm med de båda magnumhattarna sämst.
De tändhattar som provats var avsedda för upp till grov revolver ca 25gns (CCI 350)samt std.gevär och magnum gevär.
Min egen slutsats blir den att de tre laborationerna brände allt krut, dock stämde inte tändhatt/krutkombination.

Ändrat av - Lars H den 12/25/2003 09:36:29

Ratata · Inlägg av **Ratata** » 26 dec 2003, 15:40

Jag fick i höstas höra om en jägare i grannjaktlaget som hade fått flera oförklarliga klickar under jakt i sin 30-06. Han laddar sin amunition själv och hade inte upplevt samma problem tidigare.
Vid genomgång av vad som kunde ha gått fel kom det fram att han bytt till mera och långsammare krut, börjat använda magnumtändhatt och dessutom kalibrerade hylsorna hårdare än tidigare för att udvika fastnade hylsor. Resultatet blev att när slagstiftet träffade knallen sköts hela hylsan frammåt och orkade inte tända den tjockbottnade magnumtändhatten.
Detta är resonemang till vad som gick fel, det kan ju också tänkas att oljiga fingrar hade plockat tändhattarna men det vill väl ingen hempulare godkänna.
Hur som helst, magnum knallar var helt onödiga i hans fall och är det oftast.
Eventuellt kunde man väl tänka sig att laddningar med magnumknall är mindre känsliga för köld. Är det någon som provat laddningar i kronograf vid 0 grader respektive -30 grader?

Sture

Ingvar · Inlägg av **Ingvar** » 26 dec 2003, 15:46

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Är det någon som provat laddningar i kronograf vid 0 grader respektive -30 grader? Sture
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Vilket krut använder Du till krografer??? oberoende av temperatur.

!§½!

Ratata · Inlägg av **Ratata** » 26 dec 2003, 19:04

OK, "genom kronograf" vore kanske mera riktigt.
Betydelsen blir då följande: "genom kronografen" är en kula som ger genomslag medan "i kronografen" blir en kula som stoppar där.
För kronografens del torde det vara likgiltigt.

Sture

Honour · Inlägg av **Honour** » 26 dec 2003, 22:13

Så fort jag får -30 grader här så ska jag prova <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Mvh. Honour

"When Mister Safety Catch Is Not On, Mister Crossbow Is Not Your Friend"
Sgt. Detritus, Ankh-Morpork City Watch.

Inlägg av **Kari Lindström** » 26 dec 2003, 22:52

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Eventuellt kunde man väl tänka sig att laddningar med magnumknall är mindre känsliga för köld. Är det någon som provat laddningar i kronograf vid 0 grader respektive -30 grader?
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Inte just den kombinationen. Men jag har testat små vanliga tändhattar på 100-meter. Fickvarma skott och nedkylda, det var kanske några minus den dagen. Federalen slog lika högt i bägge fallen, CCI:n något lägre med kalla skott.

Vad beträffar oljiga händer och klick tror jag inte en sekund på. Ingen vettig människa sätter sig och ladda skott med otvättade händer efter oljebyte på bilen.

/Kari

Ratata · Inlägg av **Ratata** » 26 dec 2003, 23:27

Jag tänkte nog på smörjmedel från kalibreringsfasen av patronladdning, kanske fel att kalla det för olja men de syntetiska sopporna som används i bilar är väl då lika lite olja.
Hur som helst ,rätta mig om jag har fel, kalibreringssmörja påverkar knallen negativt. Många ,annars vettiga mäniskor, skitarner knallarna mer eller mindre när de laddar beroende på okunskap, dåliga rutiner, bristfällig utrustning och säkert fler orsaker därtill.

Sture

Internationelle Mats · Inlägg av **Internationelle Mats** » 27 dec 2003, 03:41

För att besvara den egentliga frågan så instämmer jag i kören: en helt vanlig stor gevärständhatt som CCI 200, Winchester WLR eller Federal 210 är vad som borde sitta i en 9,3x57.

Sen vill jag adressera det där med magnumknallar... Det är rätt stor skillnad dem emellan. CCI 250 är den tändhatt som jag skulle välja om jag bara fick använde en enda till alla mina laddningar med stor hatt. Federal 215 ger (generellt) högre hastighet och sämre precision än CCI, den verkar helt klart lite "tuffare". Den mjäkigare(?) 250:n skjuter finfint såväl med "fulla hylsan" som med frökenladdningar, medan tuffa balla 215 bara fungerar hjälpligt med stora skopor av långsamt krut...

Ovanstående är mina erfarenheter, andras kan naturligtvis skilja sig från dem utan att någon av oss har fel.

-- Mats

**************************************************

Jag önskar att jag idag visste hälften av vad jag 'visste' då jag var arton år...

Ratata · Inlägg av **Ratata** » 03 jan 2004, 18:53

<BLOCKQUOTE id=quote>sitat:<hr height=1 noshade id=quote>

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Inte just den kombinationen. Men jag har testat små vanliga tändhattar på 100-meter. Fickvarma skott och nedkylda, det var kanske några minus den dagen. Federalen slog lika högt i bägge fallen, CCI:n något lägre med kalla skott.

/Kari
[/quote]

Jag kom fram till samma sak när jag prövade, överlag små skillnader mellan varma och nerkylda skott. Med Federal väldigt små och med CCI lite större men fortfarande små skillnader.

Sture

forum.robsoft.nu

Vilken tändhatt till 9,3x57?

Vilken tändhatt till 9,3x57?

Annonsörer