När övergår långt håll till oförsvarligt långt?

[Peter_F]

Vad ska man säga? Jaktskott på 1011 yards, och på ett friskt djur dessutom...

http://www.youtube.com/watch?v=Ssh8Vsbvn2A

Undrar jag hur många eftersök en sån kille orsakar på ett år...

MVH // Peter

[Regnskog]

Svar när du skjuter över din förmåga,

som svar på din följdfråga, orsakar förmodligen otroligt få om ens några,

de här killarna som skjuter på dessa håll kan skjuta till skillnad från cirka 50-65% av den svenska jägarkåren.

/Christian

[crowfear]

Svar när du skjuter över din förmåga,

som svar på din följdfråga, orsakar förmodligen otroligt få om ens några,

de här killarna som skjuter på dessa håll kan skjuta till skillnad från cirka 50-65% av den svenska jägarkåren.

/Christian

+1

[Peter_F]

Han kan säkert skjuta väldigt bra, inget snack om det.

Inbillar mig dock i min okunskap att minsta lilla miss i vinduppskattning på det hållet kan leda till tråkigheter. Jag ser inga vindflaggor...

Svar när du skjuter över din förmåga

Självklart.

[Regnskog]

De har suttit och följt vinden hela dagen på den aktuella platsen,

enligt bakgrundsinfon jag har fått via Long range Hunting, testsköt man på den exakta platsen dagen innan under varierande vind.

På det hela taget har vi i Sverige ingen aning om vad som ingår i ett 1100 yards skott, jag anar svårigheten.

/Chris

[Yrre]

de här killarna som skjuter på dessa håll kan skjuta till skillnad från cirka 50-65% av den svenska jägarkåren.

/Christian

Tycker att du var lite snäll nu..Skulle vilja påstå(OBS! Helt utan några vetenskapliga stöd, endast magkänsla och uppskattning) att siffran är lägre än så.

Höstens skjutbanebesök har gjort mig mörkrädd.

[NS]

Nåt som slår mig är att filmen inte visar var träffen är ?
Sen fattar jag inte riktigt grejen, är det jakt eller målskytte?

[Peder_w]

De använder dessutom lite annan utrustning än den normale jägaren i Sverige.
Många skjuter ex 7mm Magnum, 338 LM, 338 Edge, 300 win mag med tunga machkulor. Gevären håller bänkskytteprecision och är anpassade efter skytten. Tunga kulor i riktigt höga hastigheter är betydligt enklare att skjuta med när det gäller vindavdrift, känns i bland som fusk Men primärt skulle jag nog säga att den främsta skillnaden är att de tränar på de avstånd de skjuter på. Och handen på hjärtat, det är få jägare i Sverige som regelbundet tränar skytte och inte minst på längre avstånd än 200 meter. Ta bara det trevliga återkommande snacket om skjuta in på 80m med 5cm överslag.

Vi hade en långhållskurs/prova på för ett tag sedan. Jag spottade åt en person som inte hade någon tidigare erfarenhet av skytte på långt håll.
Efter en förmiddag med grundläggande instruktioner och teoretiska kunskaper la vi oss på banan, han som skytt och jag som hjälpande observatör.

Denne jägare sköt med en kortpipad blazer i 6,5*55. Använde tyska ettan i ett 3-9 kikarsikte, som stöd användes en trefot som gjordes på plats av tre pinnar.
Denna dag regnade och blåste det måttligt. Efter denna eftermiddag kunde skytten landa samtliga skott i de mål som var utplacerade på avstånd ut till 400 meter. Målen var ca 30*30 cm, betydligt mindre än en älg. Angående träffarna, de flesta skyttar siktar på bogen för att djuret ska bli på platsen.

Detta innebär självklart inte att denna person kan gå ut och jaga på de avstånden utan det krävs träning, mycket träning. Det är helt annat att kunna skjuta in sig på mål med ett 10-tal skott och att sätta första skottet i alla lägen. Ex. Ta temperaturen, hur många jägare vet hur mycket varje grad påverkar deras träffläge på ex. 300 meter? Själv skjuter jag regelbundet på avstånd ut till 600 meter och ibland längre. Min taktik är att jag alltid börjar med dagens längsta skott med rengjort och kallt gevär. Tanken är att efterlikna en verklig jaktsituation. Oftast utgör en plåt som är 20cm*25cm mitt mål. Denna taktik avslöjar om jag alltid kan sätta skottet inom träffbilden för ex. ett rådjur. Lyckas jag inte träffa i alla vädersituationer så är avståndet för långt, det krävs helt enkelt mer träning. Väldigt avslöjande.
Så dessa skyttar i USA kan sin sak pg.a. att att de tränar. Lycka till med träningen

[Svengren]

Nåt som slår mig är att filmen inte visar var träffen är ?
Sen fattar jag inte riktigt grejen, är det jakt eller målskytte?

Jag ställer samma fråga, jakt eller skytte?

Som jag ser det så kommer man aldrig ifrån att flygtiden blir lång när man tar skott på extrema håll och vad som händer efter att man krökt fingret till dess att kulan når målet kan man inte styra över hur bra koll man än har på alla andra faktorer.

Dock är säkert skadeskjutningsfrekvensen mycket högre på en vanlig kråkjakt med hagel än vid jakt med kula på långa håll så som i filmklippet så det är svårt att bli upprörd utan att hyckla i alla fall lite.

Mvh

[förvirrad]

Min spontantanke är; hur många gånger kan skytten klara av samma skott i rad?
Det är först då som det avgörs vad som är längsta försvarliga skotthåll. Kan skytten sätta alla skott i träffområdet på 200 meter, "dag ut och dag in" men inte på 250, då vet man att längsta skotthåll som är försvarligt är 200 meter.
Personligen skjuter jag ogärna (på vilt) om avståndet går över 150 meter, detta trots att jag tidigare ofta vallat iväg 50-70 skott per skjutbanebesök på avstånd mellan 300-550 meter.


Ang. videon så visar den enligt min mening inte jakt utan skytte på levande mål. Fasen, det borde ju inte vara omöjligt att komma närmare än cirka 1000 meter om man är det minsta kunnig i att smyga.

[Peter_F]

Nåt som slår mig är att filmen inte visar var träffen är ?
Sen fattar jag inte riktigt grejen, är det jakt eller målskytte?

Exakt, man undrar ju...

En snabb liten ballistisk undersökning visar ju på svårigheterna:

Antar att han skjuter med 300WM (Vet ej vad han skjuter med, men bara för att ha något), 200gr Interbond (BC 0.588, kan ju för stunden bortse ifrån att den varierar över hastighetsn ) utgångshastighet 860m/s.
Då är bantiden ca 1.45s, kulan faller drygt 13cm/10m och vindavdriften är omkring 39cm per m/s. Misstag är inget man har råd med...

Finns ju bevisligen folk som klarar av sådana skott på vilt, men frågan är väl om det är etiskt försvarbart, skadeskjutningarna kommer... bara en tidsfråga.


Bänkskyttarna skjuter väl under 10 cm på 1000 yadrs, men det är en series spridning, är nog lite svårare att få första skottet att hamna inom "rätt" 10 cm

[Noldorin]

Ja, man kan inte riktigt ha medel-älgjägaren i Sverige som måttstock när man bedömer om skottet i denna video är försvarbart. Tror absolut dessa killar har såpass koll och träning i kroppen att de kan ta denna typ av skott. Sen kan jag förvisso tycka att upplägget är lite för mycket jippo för min smak; ett helt gäng som står och snackar och grejar som om det vore just målskytte. Men oaktat det så tror jag nog de har kapaciteten att ta skottet.

Apropå svenska förhållanden och skytteträning så tycker jag det blivit alldeles för mycket fokus på älg. Det mesta handlar om att träffa älgen på 80 meter, och gärna när den håller en fart av 5 sekundmeter..
Personligen tror jag genomsnittsjägarens skytteförmåga hade bättrats mer av att träna skytte med stöd mot mindre mål på 100 till 150 meter, än av att skjuta pipan varm på en skenande ladugårdsdörr..

[maddog]

jag vet hur jag själv skjuter på dom avstånden och det är inget att jaga med då det kräver en inskjutning inför varje tillfälle då jag ej kör med loggbok och att vinden är ett stort problem för mig.
jag tycker avståndet är för långt för att det ska känna 100% ok som jaktskott men jag bryr mig inte speciellt mycket då youtube har många klipp på flera gånger värre skott och på bråkdelen av det avståndet om man vill bli riktigt upprörd.
don efter person, jag älskar att skjuta långa skott på tavla men är mycket försiktig med det på jakt så jag inte pajar jaktens adrenalinkick.
men jag tycker att min träning på långa håll har hjälpt mig oerhört när det gäller att placera skottet oavsett avstånd så jag kommer att fortsätta med denna otrolig roliga skytteform.

[Peder_w]

För er som vill veta vad som krävs för att skjuta enligt filmen kan följande på länkar vara en bra intro i ämnet:
http://www.longrangehunting.com/article ... book-1.php" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.riflebarrels.com/articles/lo ... unting.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

För övrigt finns det nog ingen skytt som väljer en kula under BC 0,6 för dessa avstånd.
Som exempel kan föjande vara något att utgå i från:

Berger VLD
7mm 180 Grain Match Hunting VLD BC(1) 0.659
30 cal 210 Grain Match Hunting VLD BC(1) 0.631
Sierra
338 cal 300 gr HPBT Match BC(1) 0,77
Skicka dessa kulor i över 900 m/s så har ni något att räkna på.

Vore intressant att följa upp hur många skadeskjutningar som görs i sverige på avstånd under 100 meter. Skytte på springade djur är för oss ett naturligt inslag i jakten, dock förekommer skadeskjutningar och eftersök. Skjut på de avstånd som ni verkligen behärskar och var inte så snabba att dömma personer som har andra uppfattningar. Kritisera i stället de som besöker skjutbanan 1-5ggr/år för att sedan skjuta mot springande levande vilt.
Ett tips, läs om skyttarnas bakgrund. Ex, en av skyttarna på Youtube är Shawn Carlock, he is a veteran law enforcement sniper and the current USPSA national precision rifle champion. He runs his business building custom rifles and conducting precision rifle training for civilian and law enforcement interests.

[uproot]

Om han inte klarar att ta sig närmare djuret än 1000 yards. Då e han en riktig sopa.

[Tompa Jan]

Jag vänder mig emot att man gör sport av jakt eller om det är tvärt om. Helt ointressant för mig.

[Telgetok]

Skiter i att titta på filmen....
I min värld är det jägaren som tar sej in på viltet.
Skytten gör det jägaren inte kan då den är en kass jägare... dvs, skjuter på långa eller lägre håll

Med ännu mera pengar på prylarna så behöver snart inte skytten ens fatta nånting om jakt.
Med ballistiska tabeller och vindavdrifts diagram blir snart jakten för denne som en fältskjutning på ett före detta flygfält !

[Peder_w]

http://www.youtube.com/watch?v=VX4aqmbaGIo" onclick="window.open(this.href);return false;
"Orginalet"

Personligen gillar jag smygjakt på bocken bäst

[Noldorin]

Skiter i att titta på filmen....
I min värld är det jägaren som tar sej in på viltet.
Skytten gör det jägaren inte kan då den är en kass jägare... dvs, skjuter på långa eller lägre håll

Med ännu mera pengar på prylarna så behöver snart inte skytten ens fatta nånting om jakt.
Med ballistiska tabeller och vindavdrifts diagram blir snart jakten för denne som en fältskjutning på ett före detta flygfält !

Precis, för mig är jakt mer än att "skjuta vilt". Det är jägaren som mäter sig mot viltet, ibland med framgång ibland utan. Tekniskt och kunskapsmässigt tror jag som sagt att dessa skyttar klarar att ta skotten, men för mig handlar det inte längre om jakt när man knappt behöver gömma sig överhuvudtaget utan bara kan sitta i "in plain sight" på 1 km håll och skjuta, då är det målskytte.
Även om man har kunskapen och färdigheten och det inte är oetiskt ur den synvinkeln så är det inte jakt. För mig.

[förvirrad]

För er som vill veta vad som krävs för att skjuta enligt filmen kan följande på länkar vara en bra intro i ämnet:
http://www.longrangehunting.com/article ... book-1.php" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.riflebarrels.com/articles/lo ... unting.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

För övrigt finns det nog ingen skytt som väljer en kula under BC 0,6 för dessa avstånd.
Som exempel kan föjande vara något att utgå i från:

Berger VLD
7mm 180 Grain Match Hunting VLD BC(1) 0.659
30 cal 210 Grain Match Hunting VLD BC(1) 0.631
Sierra
338 cal 300 gr HPBT Match BC(1) 0,77
Skicka dessa kulor i över 900 m/s så har ni något att räkna på.

Vore intressant att följa upp hur många skadeskjutningar som görs i sverige på avstånd under 100 meter. Skytte på springade djur är för oss ett naturligt inslag i jakten, dock förekommer skadeskjutningar och eftersök. Skjut på de avstånd som ni verkligen behärskar och var inte så snabba att dömma personer som har andra uppfattningar. Kritisera i stället de som besöker skjutbanan 1-5ggr/år för att sedan skjuta mot springande levande vilt.
Ett tips, läs om skyttarnas bakgrund. Ex, en av skyttarna på Youtube är Shawn Carlock, he is a veteran law enforcement sniper and the current USPSA national precision rifle champion. He runs his business building custom rifles and conducting precision rifle training for civilian and law enforcement interests.

Så det här är alltså okej enligt dig?