skyttejackor för viltmål (eller tjafs om detta)

[Håkan]

När nu det nationella gevärsskyttet lyckats banta sitt medlemsantal med 95% och sportskytte trots att det var litet redan innan lyckats backa rejält med, så vill du ändå ta chansen att se om ni kan göra viltmålsskyttet ännu mindre.
Kanonide, lycka till.
Ni är ju på rätt väg, fortsätt så bara så vinner du säker SM hur lätt som helst

Håkan

[Plexus]

Fan va bra skrivet Widde!

Jag kommenterar inte mer än så....


Mvh Bergström

[stadsbo]

När nu det nationella gevärsskyttet lyckats banta sitt medlemsantal med 95% och sportskytte trots att det var litet redan innan lyckats backa rejält med, så vill du ändå ta chansen att se om ni kan göra viltmålsskyttet ännu mindre.
Kanonide, lycka till.
Ni är ju på rätt väg, fortsätt så bara så vinner du säker SM hur lätt som helst

Håkan

Citat:
"Fan va bra skrivet Håkan!

Jag kommenterar inte mer än så...."

Mvh stadsbo

[Micke-71]

Vänta ett slag nu. Var det en sport från första början? Eller var det ett jaktskytte som spårade ur?

För varför skjuter man på en gris? Det kunde lika gärna vara en 50m tavla för korthållsskyttet som åkte fram o tillbaks med en riktprick i varje ände.

Idag så var jag uppe på 50m banan igen, det är 16'e gången sedan i början av april. Inte ett endaste skott är skjutet där förutom det jag eller mitt sällskap skjuter. Tror nog att vi kan räkna ihop sammanlagt 2000 smällar på miniälg, rådjur, gris varav jag själv stått för 1200 av dom. Det är en fin bana i en fin anläggning men det är löjligt liten aktivitet.

Just nu så är vi ett gäng "jaktskyttar" som håller på att "stjäl" tillbaka 50m skyttet till att vara en jaktträning. Så här långt så har det lite lustigt och oplanerat blivit en enhetlig beväpning i form av 453 varmint och det kommer sannolikt att bli ett par till sådana bössor och ett par till deltagare innan sommaren är över.

Det visar sig att intresset verkligen finns där om man låter det vara ett "jaktskytte" och inte en extrem variant med kikarsikten med lika många stolpar som jag har i trädgårdstaketet, jackor och själlösa skyttemaskiner i storlek som en galäråra till vapen.

Idag så sköt jag älg, rådjur på snabba och långsamma löp på 50 och på 25 meter. Det ger lite variation att gå från 50m filandet på älgens 5'1or till 25m snabba löp på rådjursfiguren.

[Widde]

Micke-71, vad är problemet? Har ni blivit bortkörda av "viltmålsskyttarna" om vi nu kallar dem så? Finns väl inget som hindrar att både tävlingsskyttar och motionsskyttar och övriga intresserade kan samsas!

Visst har viltmålsskyttet en jaktlig bakgrund, men går det inte lika bra att skjuta utan att va jägare? Naturligtvis! 97 procent av befolkningen har inte jakt som intresse. Att försöka värva dessa till skytteföreningarna med jaktargument känns meningslöst.

[Micke-71]

Problemet som jag ser det är att tävlingsmomentet för jägarna/jaktskyttet inte finns kvar längre. Inte om man har för avsikt att hamna annat än längs ner i resultatlistan i alla fall.

Detta skulle kunna lösas med ett par olika klasser där den ena är en "begränsad" klass i från om klädsel, vapen och sikten.

Jag har full förståelse för att det är en internationell tävlingsgren, inget snack om saken. Men jag tycker ändå personligen att utövandet på den inivån är en extrem avart av jaktskyttet som aldrig skulle ha tillåtits att skena iväg på det sättet.

Vi har 97% som INTE är jägare. Hur många har vi som INTE är sportskyttar inom 50m viltmål? Kan 99.99% vara ett rimligt antagande? Då skulle skyttegrenen har ca 1000 aktiva utövare i landet? Tänk att då kunna få 5% av 300 000 potentiella. Det skulle bli 15 000 utövare till. En ökning med 1500%, det vore inte fy skam.

Mikael

[Bosse]

Micke71:
Från vem har ni stulit tillbaka 50m-skyttet om det inte är någon övrig verksamhet på 50m banan?
Det har väl inte varit förbjudet att skjuta utanför sportskyttereglementet?

Har ni så lite folk på banan så är det nog annat än sportskytte som är problemet.
Erfarenheten från "mina" banor är att 50m banan används mest av alla banor, ungdomar, nybörjare, jägare och sportskyttar i blandning.



Hälsn Bosse

[Anders Ericsson]

Tycker den här sportskyttar/jägare disskutionen börjar urarta och inte ha så mycket med skyttejackor att göra.
Det heter skyttejackor och inte jaktjackor de brukar vara varma och gröna (för att man inte ska synas så bra i skogen för djuren, fy vad osportsligt för det var väl det som disskuterades senast ?)

Jackornas vara eller inte vara tycker jag är oviktigt. Anledningen till att jag la in info om dem var inte att sprida osämja utan INFORMATION.

Angående "prylracet" som påtalades innan, är det för mycket begärt att få ett vapen i bra balans? (syftar på bössor med tungdpunkten långt fram)
Anledningen till stolpkikarnas existens är enkel: skjutbanor går olika fort, sen att man kan ändra riktpunkt, är det en fördel ? Kanske för vissa, men det finns bra skyttar som håller med mittpunkten på ögat(grisen) och i örfläcken(älgen) och presterar kanonresultat.
MEN de påtalar ibland också att det vore skönt med en mer ställbar kikare då vissa banor går för fort/långsamt så de blir tvungna att hålla framför/bakom ögat/örfläcken.

Hittar jag en prisvärd återförsäljare eller tillverkare av viltmålskikare så tänker jag lägga upp info om det med, även om det nu retar vissa så kan förhoppningsvis fler få glädje av den informationen.
Jag är för övrigt helt övertygad om att man skulle kunna göra tävlingar där man får låna identiskt lika vapen på plats(så länge man får bild i kikaren) och placeringarna skulle inte ändra sig ett dugg.

Det handlar som vanligt om hur mycket skit det är BAKOM kolven och inte hur fina och dyra grejer det är framför (skiten)

[Micke-71]

Jo det vore skitbra med billiga viltmålskikare, köper en på studs, det kvittar om den kostar 20 000kr bara ni kan berätta för mig hur jag gör för att hinna justera den i skogen innan älgen är ute ur såten.

Jag har en intressant länk här. Man undrar lite hur intresset skall öka, när sedan synpunkter förs fram på vad folk tycker är fel inom skyttegrenen så..... Nja ni förstår själva.

http://forum.robsoft.nu/viewtopic.php?f=65&t=75926" onclick="window.open(this.href);return false;

[Widde]

Ska vi komma nånstans i denna disskussion måste vi sära på begreppen viltmålsskytte (sportskytte) och jaktskytte.

Lite info kan vara på sin plats.

Viltmålsskyttets tävlingar anordnas av föreningar anslutna till skyttesportförbundet. Detta förbund är anslutet till Riksidrottsförbundet (RF). Vilka grenar och vilka klasser som har SM status beslutas av RF. Övriga grenar och klasser kan skjutas som riksmästerskap (RM)

Jaktskyttets tävlingar anordnas av jägarförbundet och jägarnas riksförbund. Dessa förbund är fristående och kan besluta vilka regler som ska gälla och vad tävlingarna kallas. tex SM Jaktskytte (Jägareförbundet) och RM Jaktskytte (Riksjägarna).

Då är frågan varför viltmålsskyttet skall göras mer likt jaktskyttet när det redan finns tävlingar för detta genom jägarförbunden. Lägg därtill alla älgbanetävlingar och jaktstigar. Running target 10m och 50m är internationella grenar och att ha olika reglementen för tävlingar i Sverige och utomlands kan knappast gynna sporten.

Vad gäller utrustning som jackor, stolpkikare mm, verkar det finnas en stark övertro på dessa ting. Naturligtvis påverkar de skyttet positivt annars skulle man inte skaffa dessa, men att de skulle utgöra skillnaden mellan en elitskytt och en genomsnittlig svensk jägare är bara att glömma! Den som tränar mest och har bäst psyke vinner. Skall man bli en bra skytt måste man lära sig ta förluster och inte se snett på de som skjuter bättre.

[Micke-71]

Det är INGEN som tror eller påstår att man tillverkar en elitskytt genom att ta en svensk jägare o sätta på honom en korsett utav värsta S&M sorten och ge honom en galäråra med pipa. Det är precis lika lite någon som ser snett på de som är elitskyttar. Det är en massa felaktiga antaganden. Precis som nollåttor skriker om jantelagen så fort man börjar prata utrustning, pengar och att man inte behöver en kikare för att se pitten på en ekorre på 500m ....

Vi/jag uttryckte synpunkter över den extrema inriktningen man har på utrustningen och hur det blir allt mer avskilt från jakten, där viltmålsskyttet en gång i tiden kommer ifrån. Man ser samma typ av mönster som en gång i tiden var början till slutet för banskyttet och FSR i Sverige.

Vi vet att det är en internationell gren och man bör följa samma regelverk runt hela världen. Inget konstigt i det. Alltså bör man då skriva om det internationella reglementet.....

Ärligt talat alltså. Se bara på viltmålsarean som ligger under skytte här på forumet. Räkna hur många inlägg som handlar om utrustning på ena eller andra sättet. Massor... Sedan finns det ytterligare en handfull inlägg om hastighet och framförhållning. Men finns det ett endaste inlägg och hur man ska lägga upp sin träning för att bli en bättre skytt????? Finns det något om ställning? Andra typer av övningar? Nääää inte vad jag har sett men jag kan ju ha missat något. Utrustning, utrustning och återigen utrustning. Vart tog skyttet vägen?

Det är inget unikt för viltmålsskyttearean, det är likadant på hagelsidan. De enda som idag faktiskt gör något är det nya "fältskyttet med jaktvapen" där det dock visar sig i en rasande takt bli allt mer TRG och andra taktiska byggen......

Mikael

[dilaiic]

Självklart ska en sån där korsett vara tillåten på banan men bara för de som tänker ha den på under hela älgjakten också.

Viltmålsskytte är en sport, varför blanda in jakten? Vi har ju jaktskytte med klass 1 krav på älg och inga skyttejackor, räcker inte det?

Ok, jag får medge att du har en poäng där. Om det är en ren tävlingsform utan "verklighetsanknytning" är det väl ok men då det gäller träning inför jakten tycker jag att man ska försöka få förutsättningarna någorlunda realistiska.

[Håkan]

Vidde och övriga jackpositiva

Det är ett solkklart faktum, väldigt lättkontrollerbart med att gevärsskyttet i sverige har gått rent åt helsike.
Jag ser jackorna och sportskyttereglgerna som en av de mest bidragande anledningarna.
Varför vill ni då ta chansen att införa skyttekorsetter när det på sikt ändå riskerar fördärva skyttet och de facto bara ökar avståndet mellan elit och motionär.

Det hade ju varit betydligt enklare/billigare för er med om jackeelendet inte hade funnits.
Mindre att släpa på och mindre pengar att lägga ut.
Är inte det något positivt?

Håkan

[Buttolo]

Vidde och övriga jackpositiva

Det är ett solkklart faktum, väldigt lättkontrollerbart med att gevärsskyttet i sverige har gått rent åt helsike.
Jag ser jackorna och sportskyttereglgerna som en av de mest bidragande anledningarna.
Varför vill ni då ta chansen att införa skyttekorsetter när det på sikt ändå riskerar fördärva skyttet och de facto bara ökar avståndet mellan elit och motionär.

Det hade ju varit betydligt enklare/billigare för er med om jackeelendet inte hade funnits.
Mindre att släpa på och mindre pengar att lägga ut.
Är inte det något positivt?

Håkan

Alltså införa och införa, skyttejacka inom viltmålskytte är ju ingen nyhet direkt, det har funnits med hur länge som helst. Tipset från Anders är helt enkelt för den som tänkt elitsatsa och ta upp kampen med dom bästa. Där kan den ju utgöra den lilla marginella skillnaden som behövs.

Eller så är tipset riktat till de som faktiskt gillar prylar (mig själv inkl). Jag tycker att just injustering av vapnet och allt runt detta är en del av sporten i viltmålskytte, och det tycker jag är förbaskat kul. Problemet uppfattar jag ofta ligger i att få tag på alla specialprylar till viltmålsskytte, därför är Anders tips utmärkt.

Sen vill jag kommentera skillanden mellan jaktskytte och sportskytte. I jaktskytte har nån dåre kommit på att alla tävlingar ska skjutas som kombinationstävling. Detta tycker jag gör det ytterst begränsande och åtminstone håller mig borta från detta. Tycker man det blir för jobbigt att släpa runt på en jacka, kommer man definitivt tycka det är för jobbigt att släpa runt på två uppsättningar vapen.

[Håkan]

Jag håller helt med om att det är tråkigt när allt skall skjutas i kombitävlingar.

Jag tycker absolut inte det är något fel på Anders tips, och jag förstår att den som elitsatsar tar alla chanser så är det bara.
Men det jag vände mig emot var att regelverket tillåter sån skit.
Hade det varit förbjudet så hade grenen vunnit mycket på det.

Vad prylar beträffar så är det skitskoj med mycket prylar, nya prylar, avancerade prylar osv.
Det ser vi inte minst här om hur mycket diskusioner ett kikarsikte, eller en viss justermöjlighet eller ett tryck kan leda till.
Men det är lite skillnad på roliga prylar och tråkiga.
De roliga prylarna leder till hur mycket diskusioner som helst om dess funktion och utseende, nya tekniska lösningar osv.
Jackorna däremot, likväl som sportskyttets känger( som man inte kan gå i) Byxor (som man inte kan sätta sig i) och handskar med inbyggda skenor så är dessa tråkiga.
Jag har hitills inte sett ett forum eller varit på en tävling där man ingående diskuterar den tråkiga utrustningen, utan diskusonerna hålls alltid runt den roliga.

Håkan

[Anders Ericsson]

Med tanke på hur mycket vi nu tjötat om dessa jackor så måste de tillhöra "rolig utrustning"

fan va rolig jag va nu

[Lundbergarn]

Angående jackan så tror jag ni överskattar nyttan av en sådan. Eftersom viltmålsskyttet innefattar ett lyft från färdigställning under ganska stor tidspress så kan man inte ha en jacka som låser armarna.
Kommentarerna tycker jag visar på okunskap. Är ni nyfikna och vill veta mer om viltmålsskytte så hör gärna av er till någon av viltmålsskyttarna på forumet så är jag säker på att ni får komma och prova på. Jag tror även ni kan få möjlighet att låna en skjutjacka.

Klokaste inlägget hittills.

[Håkan]

Angående jackan så tror jag ni överskattar nyttan av en sådan. Eftersom viltmålsskyttet innefattar ett lyft från färdigställning under ganska stor tidspress så kan man inte ha en jacka som låser armarna.
Kommentarerna tycker jag visar på okunskap. Är ni nyfikna och vill veta mer om viltmålsskytte så hör gärna av er till någon av viltmålsskyttarna på forumet så är jag säker på att ni får komma och prova på. Jag tror även ni kan få möjlighet att låna en skjutjacka.

Klokaste inlägget hittills.

Var är det kloka att införa en skyttejacka som kostar 6-8000kr, medför noll fördel, men förleder alla nybörjare att tro att man måste ha en sådan för att kunna hävda sig?
Sen skall du ju släpa den fram och tillbaka till banan vid var skjutning?

Jag förstår till fullo att aktiva skyttar tar alla chanser att förbättra sina resultat, det ligger i sakens natur.
Så jag kritiserar inte den aktive skytten, däremot är jag djupt kritisk till regelverket som släpper in sån skit.

Håkan

[Lundbergarn]

Var tycker du man ska dra gränsen då?
Ska man få ha jacka alls? Vilken typ?
Eller t-shirts bara?
Får man ha stövlar? Skytteskor? Var går gränsen?

Eller som jägareförbundet gjort, tillåtit hagelskytte med handskar men förbjudit handskar i kulgrenarna (DEN regeln är genomtänkt ...ni förstod säkert ironin).

När jag började så började jag med en jägarjacka och skaffade mig en billig skyttejacka (tror jag gav 500 för den) som jag haft sen dess med undantag för att jag hade men Mouche i några år, men jag har tappat bort den nu efter lite flyttande så nu är jag tillbaka i den gamla som håller på att falla isär.

Eftersom du anser att det inte har någon betydelse vilken jacka man har så föreslår jag följande enkla regel (som finns idag): Ha vilka kläder du vill. Den funkar i alla väder.

[Håkan]

Lundbergaren

Jag vet inte om det fullständigt undgått dig att FSR blåste iväg 95% av sina medlemmar på 30 år.
Backade från 250000 skyttar till under 10000.

Jackorna stod inte ensamma för detta, men det var avgjort en del i det steget man tog från att vara ett folkligt brett skytte till en marginalgren där klubb efter klubb packar ihop och där medelåldern ökar med ett år för varje år som passerar.
Det är inte fel att lära sig av historien.........

Håkan

Ps. JAg hade själv Sauer jacka, fjantiga vänsterhandkar osv osv osv.
Men en dag när skyttet inte var riktigt lika kul längre, så blev hockeytrunken med all skit än tyngre.
De 300 meterna man gick och markerade kändes plötsligt om en kilometer.
Nu nästan 20 år senare skjuter jag gevär igen och tycker det är skitskoj, men den tråkiga tunga meningslösa utrustningen är sedan länge avvecklad och kommer inte att nyanskaffas.