När klarar sig kidden själva?

[e6carlb]

Vid jakt på älg är det ju alltid självklart att inte skjuta ett hondjur som kan ha kalvar. Ibland händer det tyvärr ändå att en ko misstas för en kviga.
Nu till min fråga. Samma sak borde ju gälla rådjur. Jag har dock upplevt att vid drevjakt på rådjur skjuts det alltför snabbt utan hänsyn till att det kan vara get med kid.
Vid vilken ålder (ca. vet ju att det beror på storlek, väder osv.) klarar sig ensamma kid?

/TB

[dptrapper]

Ensama kid klarar sig i regel redan från september månad. Det är därför jakten tex i norrbotten är på alla djur från 1 okt.

Min erfarenhet är att ensamma kid eller kid där geten förolyckats går ihop med de övriga djuren i området. Rådjuren släpper ju sina revier inför vintern och samlas i stora grupper och kiden ansluter till grupperna.


Men det är mina erfarenhete och ingen sanning.

[Glockers]

Det är inte alls ovanligt att geten ställer (av) kiden och drar med sig hund eller då annan fara förekommer,
har själv sett detta många gånger under såväl hundjakt som smygjakt.
Det blir säkert flera geter skjutna under drevjakt, tolkar det som att kiden klarar sig utmärkt själv efter 1 okt.

[e6carlb]

Samtidigt diar ju kidden en bra bit in på hösten, kanske ända in i November har jag hört.
Geten stöter väl heller inte bort sina kid förrän strax innan den ska föda på nytt.

Men som jag tolkar er behöver man inte ha dålig samvete att skjuta bort geten från sina kid i oktober.

/TB

[Masterchief]

Dåligt samvete bör man nog ha, men olyckor händer och det är alltid en tröst att de antagligen överlever....
Dock så anstränger jag mig lite extra att få fatt på kidden om olyckan skulle vara framme...

[makke]

Samtidigt diar ju kidden en bra bit in på hösten, kanske ända in i November har jag hört.
Geten stöter väl heller inte bort sina kid förrän strax innan den ska föda på nytt.

Men som jag tolkar er behöver man inte ha dålig samvete att skjuta bort geten från sina kid i oktober.

/TB

Självklart får man aldrig skjuta bort geten för kiden. Även om dom överlever så behöver dom geten hela vintern. Geten kan vara bra att ha till nästa år med då hon producerar nya kid.

[Stix]

En aspekt till är att kiden kommer absolut längst ner i mathirarkin under vintern. Deras mor hade hjälpt dem att hitta mat om hon levt.
Har studerat detta vid min foderplats vintertid, det är alltid viktigt att mata på flera punkter på samma foderplats av denna andledningen. De starka stöter bort de svaga från maten och ensamma kid har liten chans i sammanhanget.

[finski]

Det är ju självklart att killingarna får det svårare att klara sig om man skjuter geten! Bara för att vuxna hondjur är lovliga betyder det ju inte att det är okej att skjuta geten av killingarna. Inte skjuter man ju en älgko så fort man får syn på den fast den är lovlig. Det finns ingen anledning att skjuta getter om man nu inte har åt helvete för mycket rådjur så därför har vi alltid getförbud under drevjakt. Visst kan det va svårt att se skillnad i många lägen men man kan ju faktiskt låta bli att skjuta! Visst händer det olyckor ibland men eftersom man inte sköt 3 getter i såten innan så gör det inte så mycket då...

[dario]

Själv har jag ju svårt att se hur ett litet ensamt kid vid 5-6 månaders ålder skall klara sig lika bra, om det nu klarar vintern, som ett kid som har geten kvar skulle göra. Kiden följer geten fram tills dess att hon stöter bort dem just före hon skall föda nya kid året efter.. Detta gör de knappeligen för skojs skull. Visst, blir det en mild vinter så kanske en del av kiden klarar sig. Men det lär knappast vara en dans på rosor, ingen bra start på livet således.

Det har på något sätt blivit accepterat att man helt enkelt skjuter geten på hundjakt, åtminstone blir det inte några större saker om så händer. Man viftar bort det hela lite grann just med att de klarar sig själva. Om man däremot skjuter bort en älgko som har kalv så blir man ju nästan lynchad. Även älgkalvarna borde väl klara sig bra enligt dessa resonemang, så det borde ju vara okej det med då?

Jag personligen tycker att hondjur borde vara förbjudna på hundjakten, just pga av antalet kidförande getter som faller i tron att det är ett ensamt hondjur som kommer. Nu är ju detta bara mina egna åsikter som jag inte har några vetenskapliga fakta för, annat än att man vet att kiden följer geten nästan ett helt år, och det är nog som sagt inte för syns skull som de gör det..

[Lilltroll]

Vill man försämra sin stam avsevärt så kan man ju skjuta getter på hundjakterna.
Sen hundjakten blivit nästan det enda man ägnar sig åt i jaktlag som jag är med i så har vikterna på rådjuren störtdykt neråt.
Geten skjuts och kiden blir kvar, dom må överleva vintern. Men får en värdelös start, och således också en värdelös fortsättning på livet.
Jag har skjutit många fjolårsbockar och även endel smaldjur från torn som alla väger 15-16kg passade. Sen skylls rådjurens klena vikter
på allt mellan stress, för många djur, för lite mat osv. Men faktum är att får dom en så hård start så blir dom på efterkälken hela livet.
Och de dummaste av allt är när man försöker berätta för de hundjaktsfrälsta gubbarna att getter bör vara förbjudna på hundjakt, då fräser dom tillbaks
att då kan man ju aldrig skjuta nåt då....mina erfarenheter är att många, VÄLDIGT många jägare i jaktlagen där jag är med samt runtomkring vägrar
se till sig själva och sitt eget sätt att jaga. Utan skyller istället på helt absurda anledningar till att rådjuren är små eller att såtarna är tomma på djur.
Mest aktuella just nu är att om man inte får upp djur i en såt så är de lodjurens fel. De beror inte på att man 6 helger i rad tidigare har skjutit 3 djur per gång
i just den såten.

[pettz]

Har inga belägg eller sakkunskap mer än de flesta troligtvis har.

Min personliga åsikter är väl att det är jägarmässig avskjutning, kid före get.

Har endast skjutit fyra rå vid drev, alla har kommit ensamma. En bock, två smaldjur och ett kid.

Att skjuta en get (som ställt av kid) skulle inte bekommma mig särskilt, hade givetvis inte skjutit ett större djur om de kommit i par eller fler.
Men OM (när) jag skjuter en get så blir det en självklar olustkänsla vid tillfället, men med förhoppning att kiden klarar sig kommer jag att fortsätta jaga.


Skulle ha samma, eller värre samvetskval att skjuta dubblé (bägge kid) för en get.

I rent personligt synsätt skulle det vara ytterst svårt för mig att skjuta av en gets bägge avkomma på en gång.

[Lilltroll]

Har inga belägg eller sakkunskap mer än de flesta troligtvis har.

Min personliga åsikter är väl att det är jägarmässig avskjutning, kid före get.

Har endast skjutit fyra rå vid drev, alla har kommit ensamma. En bock, två smaldjur och ett kid.

Att skjuta en get (som ställt av kid) skulle inte bekommma mig särskilt, hade givetvis inte skjutit ett större djur om de kommit i par eller fler.
Men OM (när) jag skjuter en get så blir det en självklar olustkänsla vid tillfället, men med förhoppning att kiden klarar sig kommer jag att fortsätta jaga.


Skulle ha samma, eller värre samvetskval att skjuta dubblé (bägge kid) för en get.

I rent personligt synsätt skulle det vara ytterst svårt för mig att skjuta av en gets bägge avkomma på en gång.

Ska man försöka blanda in deras eventuella känslor inför att mista båda sina kid är de verkligen inte lätt att säga vad som är rätt och fel. MEN, i min värld
kan de aldrig någonsin vara likställt att skjuta båda kid från en get, gentemot att skjuta geten för båda kid. Geten vet i alla fall var och hur den ska söka mat / vatten
under den kommande vintern till att börja med. De sjukaste av allt tycker jag är att folk som gladeligen skjuter en hög getter på hundjakt under en jaktsäsong sedan skulle
kunna förbanna den idiot som skjuter en älgko så att kalven blir kvar i skogen. Skulle det inträffa så skulle man med våld jaga tills man också sköt kalven/kalvarna.

[pettz]

Deras födo/vattensök har de nog till största delen fått med sig innan 1okt. Självklart har de svårare att klara vintern utan geten dock.

Som jag skrev, om än otydligt, skulle jag aldrig skjuta om jag misstänker get!
Skulle det vara hänt, hade jag försökt lära av misstaget....

Tror inte att många skulle skjuta mo get med uppsåt (hoppas inte!)

Att skjuta dubblé på kiden är min personliga åsikt, jag hade inte gjort det, men skulle inte anse någon jägare som gör det att ha gjort fel.


Men håller med om att det för många skulle anses vara värre att skjuta en älgko framför kalv, än get framför kid.



Eller sugga framför kulting...

[amakulu]

Kid klarar sig egentligen inte själva förrän geten stöter bort dom på våren när hon ska ha nya kid. Titta på en foderplats på vintern så förstår ni vad jag menar. Ensamma kid blir bortkörda. Dom är ranglägst

[Daniel.A]

Ja nog trillar det allt för många getter under jakten med drivande hund,dock kallas dom oftast smaldjur då..
Men hur är det rent juridiskt? Är det inte jakt brott att skjuta förande hondjur?
Det anses ju kriminellt att skjuta vilsvinssuggor så varför är folk så liberala när det gäller rå och älg?

[Telgetok]

Ingen vet.. Dom som surrar, snackar skit !!

Grimsö vet möjligen !

Obstinat ?? Yes....

Börjar bli sur på efterkonstruktioner. Speciellt de som skjuter efter snabba... ännu mera snabba hundar !!
Förbjud eländet

[djkj]

Det är ju grymt svårt att skilja på en get och en bock som fällt hornen när det går fort undan en snabb hund
Jagar man däremot med dom klassiska långsamma rådjurs-drivarna (tax, Drever,Basset) så ökar chaserna avsevärt
Som bonus får man njuta man musiken längre

[Daniel.A]

[quote="djkj"]Det är ju grymt svårt att skilja på en get och en bock som fällt hornen när det går fort undan en snabb hund

Då skjuter man inte om man inte vet vad man skjuter på. Enkellt

[makke]

Varför skall snabba hundar ge snabba skott ? Jag har skjutit rådjur i full fart såväl för snabba som långsamma likaväl som jag skjutit sakta gående och stilla stående för bägge delar. En snabb kortdrivande hund sätter fullfart på djuret men det saktar ner lika fort som hunden slutar driva snabba hundar brukar också ge fler stänkdjur. Vid jakt med drivande hund får man ofta problemet att hunden driver geten som ställer av kiden geten skjuts som smaldjur. Felskjutningar handlar inte om vilken sorts hundar det jagas med utan skyttens kunskap och omdömme. Jag har inget emot jakt med långsamm drivande hundar inte heller snabba kortdrivare men vid var jaktform får man ta hänsyn till dom olika förutsättningarna. Jag ser inga problem i att skjuta rådjur i fullfart med rätt vapen(hagel) och lagom avstånd är varken träffsäkerhet eller att bedömma vad det är för djur något problem.
Problem att se skillnad på fällebock och get skämtar ni ? Att missta sig mellan kid-smaldjur, fällebock(liten)-bockkid, get-smaldjur är något som kan hända. Men ser man inte skillnad på bock och get har man antingen väldigt dålig syn eller skjuter på allt som liknar ett rådjur.

[Cazorp]

Jag är av åsikten att ett kid har betydligt sämre chanser att klara sig genom vintern om man skjuter bort geten för dem, de behöver geten för att skrapa igenom skare för att få mat, och inte minst veta VART man kan få tag på föda under vintern, vilket geten till skillnad från dem förmodligen har benkoll på.

Jag vet inte när mjölken sinar, men 1 oktober så har jag sett en skjuten get i sörmland och det fullkomligen sprutade mjölk ur henne vid passning, och det kiddet kan aldrig ha överlevt då det var ett litet benrangel som kom och besökte mitt pass strax efter att grannen hade fällt geten, kom tyvärr inte åt att skjuta...

Folk är för skjutkåta under hundjakt, det skjuts på för långa håll, i synnerhet med hagel, i för hög fart, med otillräcklig bedömning om det är kid/smaldjur/get och i slutändan så tror jag att det går ut över stammen och hur mycket ens egen mark faktiskt kan leverera i slutändan.

Sitter just nu och tittar på vår get med sina två kid (bock+getkid) som studsar runt här i trädgården dagarna i ända, hon tvättar dem, håller koll på faror och är allmänt mammig och de försöker komma åt och snutta så fort hon bjuder in - att hon skulle vara lovlig att skjuta om 2-3 veckor tycker jag är lite av ett misstag i jaktkalendern, speciellt eftersom getterna är så snabba på att ställa av kidden enligt min erfarenhet..