Det är FÖRE frukost, därav huggormsdoften...
Jägarna orsakar onödigt lidande
Moderatorer: taxen, Fritz Kraut
-
nature
- Inlägg: 15220
- Blev medlem: 25 jun 2002, 20:38
Re: Jägarna orsakar onödigt lidande
Jag vände mig inte mot dig specifikt Ingvar, utan rent allmänt.
Det är FÖRE frukost, därav huggormsdoften...
Det är FÖRE frukost, därav huggormsdoften...
- asm
- Inlägg: 10957
- Blev medlem: 23 okt 2006, 15:29
- Ort: Norr om Umeå, Söder om Luleå
Re: Jägarna orsakar onödigt lidande
Nja, du har rätt och du har fel. Självfallet handlar allt i slutändan om omdömme, men har du ingenstas att träna så säger mitt omdömme att du inte alls ska avlossa skott mot levande vilt, gör man inte det så sker inga skadeskjutningar.nature skrev:Det handlar ENBART om omdöme, inte om skjutskicklighet. Ofattbart att så många kopplar skadeskjutningar till att "öva mer på skjutbanan". Även en usel skytt kan vara en utmärkt jägare med mycket få skadeskjutningar genom att ha ett gott omdöme och invänta de lägen där skickligheten inte avgör.
Att träna innebär inte alltid att du ska lossa fler skott i skogen utan veta vid vilka situationer du kan lossa ett säkert skott.
Själv skulle jag inte tveka på att avlossa ett skott mot en älg som står 150-160 meter bort om jag har bra stöd och älgen står still, men löpande älg på 80 meters håll (älgbanan) undviker jag att skjuta på om den inte tidigare är påskjuten, hur vet jag detta? jo, jag har skjutit så många skott på banan att jag känner till mina begränsningar.
Andreas
FÖRBJUD ALLT SOM ÄR FARLIGT!
"Underskatta aldrig makten hos dumma människor i grupp"
"Arbete befordrar hälsa och välstånd och förhindrar många tillfällen till synd"
Björnhundsklubben - Karelare
http://www.faltskytte.se/
"Underskatta aldrig makten hos dumma människor i grupp"
"Arbete befordrar hälsa och välstånd och förhindrar många tillfällen till synd"
Björnhundsklubben - Karelare
http://www.faltskytte.se/
- first_clas
- Inlägg: 3056
- Blev medlem: 13 sep 2006, 23:07
- Ort: i vee
Re: Jägarna orsakar onödigt lidande
varit säkert 10 gånger iår med bommad räv osv,jag har iaf aldrig lyckas få en räv att klara sig sedan jag krökt fingret,men tycker iofs finns bra poäng i artikel att många jägare slänger iväg skott samt skjuter riktigt dåligt,
går man in på jaktbutiken här kommer gubbar och tror att det inte är skillnad mellan olika skott och märken
vi jägare har mycket att stå i när det gäller upprätthålla etiken och bilden utåt,för jaga är ingen natrulig fritids syssla för alla som framgår i artikeln
går man in på jaktbutiken här kommer gubbar och tror att det inte är skillnad mellan olika skott och märken
vi jägare har mycket att stå i när det gäller upprätthålla etiken och bilden utåt,för jaga är ingen natrulig fritids syssla för alla som framgår i artikeln
- Telgetok
- Inlägg: 8509
- Blev medlem: 02 aug 2006, 23:04
Re: Jägarna orsakar onödigt lidande
Gick in och läste kommertarerna till artikeln, och det såg det ut som NS hade levererat ett mycket bra svar.
Bra skrivet NS
Bra skrivet NS
"Går det inte att laga med silvertejp är det trasigt"
- NS
- Inlägg: 5056
- Blev medlem: 20 jan 2005, 20:28
Re: Jägarna orsakar onödigt lidande
Jepp!
jag blev förbannad o skaffade mig ett inlogg i skitblaskan.. men det svider kan jag säga
Aftonblaskans artikel är byggd på undersökningar som är rätt gamla.
Den forskningen om räv hänvisas till gjordes troligen 1963... tror jag och forskaren föddes 1933 o bör väl gått i pension -77 nånting.
Har ju hänt en del sen dess, jägarexamen och synen på räven som tex hönstjuv har ju ändrats..
Danskarna har gjort en utredning om blyhagel i gäss 1996 o va då 25% vid uppföljning av detta 2005 har de minskat till 6% och minskar stadigvatrande.
http://www2.dmu.dk/1_Viden/2_Publikatio ... -286-8.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.skovognatur.dk/NR/rdonlyres/ ... n_2006.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Även på Räven så har det minskat.
jag blev förbannad o skaffade mig ett inlogg i skitblaskan.. men det svider kan jag säga
Aftonblaskans artikel är byggd på undersökningar som är rätt gamla.
Den forskningen om räv hänvisas till gjordes troligen 1963... tror jag och forskaren föddes 1933 o bör väl gått i pension -77 nånting.
Har ju hänt en del sen dess, jägarexamen och synen på räven som tex hönstjuv har ju ändrats..
Danskarna har gjort en utredning om blyhagel i gäss 1996 o va då 25% vid uppföljning av detta 2005 har de minskat till 6% och minskar stadigvatrande.
http://www2.dmu.dk/1_Viden/2_Publikatio ... -286-8.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.skovognatur.dk/NR/rdonlyres/ ... n_2006.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Även på Räven så har det minskat.
MvJH
NS
I may not always be right, but i´m never wrong
NS
I may not always be right, but i´m never wrong
-
nature
- Inlägg: 15220
- Blev medlem: 25 jun 2002, 20:38
Re: Jägarna orsakar onödigt lidande
Kan det ha att göra med blyhagelförbudet i Danmark? 
- crowfear
- Inlägg: 8465
- Blev medlem: 03 aug 2007, 17:58
- Ort: Södra Helsingland
Re: Jägarna orsakar onödigt lidande
Word.asm skrev:Själv skulle jag inte tveka på att avlossa ett skott mot en älg som står 150-160 meter bort om jag har bra stöd och älgen står still, men löpande älg på 80 meters håll (älgbanan) undviker jag att skjuta på om den inte tidigare är påskjuten, hur vet jag detta? jo, jag har skjutit så många skott på banan att jag känner till mina begränsningar.
Andreas
Konstigt.....
Förr satte man ut folk som ingen ville ha till vargarna ute i skogen.
Nu sätter man ut vargar som ingen vill ha till folk ute i skogen.
"Religion är kollektiv dumhet"
Förr satte man ut folk som ingen ville ha till vargarna ute i skogen.
Nu sätter man ut vargar som ingen vill ha till folk ute i skogen.
"Religion är kollektiv dumhet"
- NS
- Inlägg: 5056
- Blev medlem: 20 jan 2005, 20:28
Re: Jägarna orsakar onödigt lidande
Skulle det ju kunna ha men ordvalet "blyhagel" va mitt eget...sorry.. och enl PDf dokumenten handlar det om skadskjutet och hagel inte specifierat blyhagel, eller har jag läst fel?nature skrev:Kan det ha att göra med blyhagelförbudet i Danmark?
Sen kapslas ett blyhagel lättare in i vävnaden och skadan läker ut medans ett stålhagel kan rosta o orsaka infektion och död så visst det skulle kunna ha med blyhagelförbjudet o göra så sett.
MvJH
NS
I may not always be right, but i´m never wrong
NS
I may not always be right, but i´m never wrong
-
kråkan
- Inlägg: 649
- Blev medlem: 20 nov 2006, 17:35
Re: Jägarna orsakar onödigt lidande
NS! Inte för att vara sån, men det finns ett ganska bra ordspråk 
"Argumentera inte med idioter för att de drar ner en på sin egen nivå och klår en med erfarenhet"
Men hur som så tyckte jag du svarade mycket bra
Det är tur att dessa "veganer" bara är en högljud minoritet, men tyvärr så tenderar "dumma, medelsvensson" att tro på allt skit som skrivs i dessa skräpblaskor!
"Argumentera inte med idioter för att de drar ner en på sin egen nivå och klår en med erfarenhet"
Men hur som så tyckte jag du svarade mycket bra
Det är tur att dessa "veganer" bara är en högljud minoritet, men tyvärr så tenderar "dumma, medelsvensson" att tro på allt skit som skrivs i dessa skräpblaskor!
-
grabben
- Inlägg: 253
- Blev medlem: 09 okt 2007, 12:11
Re: Jägarna orsakar onödigt lidande
Fan Niklas idag är det du som är kung!!
Hoppas att folk som läser att det är sant det du skriver o inte nåt "trolltyg".
Tänk om det hade rubriken hade varit djurrättsfanatiker orsakar onödigt lidande då hade debattören fått det hett om öronen men när jägarna hängs ut då myser "svensson" (inte du Niklas)
Hoppas att folk som läser att det är sant det du skriver o inte nåt "trolltyg".
Tänk om det hade rubriken hade varit djurrättsfanatiker orsakar onödigt lidande då hade debattören fått det hett om öronen men när jägarna hängs ut då myser "svensson" (inte du Niklas)
Ropen skalla Vorsteh åt alla
8x57
9,3x62
12/70
22lr
8x57
9,3x62
12/70
22lr
- Micke-71
- Inlägg: 1888
- Blev medlem: 26 apr 2004, 23:10
Re: Jägarna orsakar onödigt lidande
Det är totalt helsjukt att ta 40 år gamla siffror som ett argument mot jakten idag.
Det finns en del statistik från Danmark i detta och de har lägre krav på jagtprovet (jägarexamen) än vad vi har i Sverige. Det finns INGET krav på skjutskicklighet. För den som avser att jaga med kula så måste man skjuta ett årligt prov som är 5 av 6 inom en cirkel på 20cm. Och det gjorde min dotter 11år första gången hon sköt ett gevär så jag vill inte kalla det för ett prov.....
Där har man sett en kraftig förbättring från 1995-2005. Skadeskjutningarna med hagel till var 2005 ca1/3 mot vad det var 10 år innan. Idag 2009 (snart 2010) så vet vi inte men det lär ju vara ännu bättre.
2005 hade 10% av rävarna hagel i sig jämfört mot 25% 1999 men de lever ju upp till 8år så det finns en betydande fördröjning tills att resultaten syns fullt ut. 2010 så kan vi ju bara spekulera i men om jag säger 5-6% så tror jag inte att det är helt fel. Det är ju uppenbart att man inte kan ta 40 år gamla siffror där hönstjuvens skinn var värdefullt för gubbar som aldrig tränat skytte med sin gamla hanbössa. Hur ofta hände det inte 1960 att man skickade med en duvning mot räven bara han var i närheten av gården där det fanns höns?
De där gamla stötarna som skrivit debattartikeln tror att de funnit något revultionerande material när de sprungit på http://www.drinfo.se/resurs/att_argumen ... t_jakt.pdf" onclick="window.open(this.href);return false; och bara klippt o klistrat lite som det passar. Att denna skrift är full med felaktigheter och grov förvanskning av fakta verkar man inte ha en aning om.
Läs bara det som står om jakthundar nästan i slutet.
JAKTHUNDAR
En del är inte familjemedlemmar, men många är det också. Vissa lever ensamma tråkiga liv, våldstränas före älgjakten med
cykel och bil, dödas så fort husse tror sig kunna köpa en bättre hund och blir sällan en ompysslad pensionär.
Se även ”Rovdjur är farliga och måste dödas”.
Konditionsträning = våldsträning???

Det finns en del statistik från Danmark i detta och de har lägre krav på jagtprovet (jägarexamen) än vad vi har i Sverige. Det finns INGET krav på skjutskicklighet. För den som avser att jaga med kula så måste man skjuta ett årligt prov som är 5 av 6 inom en cirkel på 20cm. Och det gjorde min dotter 11år första gången hon sköt ett gevär så jag vill inte kalla det för ett prov.....
Där har man sett en kraftig förbättring från 1995-2005. Skadeskjutningarna med hagel till var 2005 ca1/3 mot vad det var 10 år innan. Idag 2009 (snart 2010) så vet vi inte men det lär ju vara ännu bättre.
2005 hade 10% av rävarna hagel i sig jämfört mot 25% 1999 men de lever ju upp till 8år så det finns en betydande fördröjning tills att resultaten syns fullt ut. 2010 så kan vi ju bara spekulera i men om jag säger 5-6% så tror jag inte att det är helt fel. Det är ju uppenbart att man inte kan ta 40 år gamla siffror där hönstjuvens skinn var värdefullt för gubbar som aldrig tränat skytte med sin gamla hanbössa. Hur ofta hände det inte 1960 att man skickade med en duvning mot räven bara han var i närheten av gården där det fanns höns?
De där gamla stötarna som skrivit debattartikeln tror att de funnit något revultionerande material när de sprungit på http://www.drinfo.se/resurs/att_argumen ... t_jakt.pdf" onclick="window.open(this.href);return false; och bara klippt o klistrat lite som det passar. Att denna skrift är full med felaktigheter och grov förvanskning av fakta verkar man inte ha en aning om.
Läs bara det som står om jakthundar nästan i slutet.
JAKTHUNDAR
En del är inte familjemedlemmar, men många är det också. Vissa lever ensamma tråkiga liv, våldstränas före älgjakten med
cykel och bil, dödas så fort husse tror sig kunna köpa en bättre hund och blir sällan en ompysslad pensionär.
Se även ”Rovdjur är farliga och måste dödas”.
Konditionsträning = våldsträning???
Never argue with an idiot. They drag you down to their level then beat you with experience.
- FlasyB
- Inlägg: 6105
- Blev medlem: 16 okt 2003, 22:47
- Ort: I ständig rörelse
Re: Jägarna orsakar onödigt lidande
Nu orkar jag inte spamma tråden och göra alla arga på mig, igen... Men kan inte hålla käften som vanligt.JAKTHUNDAR
En del är inte familjemedlemmar, men många är det också. Vissa lever ensamma tråkiga liv, våldstränas före älgjakten med
cykel och bil, dödas så fort husse tror sig kunna köpa en bättre hund och blir sällan en ompysslad pensionär.
Se även ”Rovdjur är farliga och måste dödas”.
Men citatet ovan stämmer tyvärr på rätt många, långt ifrån alla men inte fan är det speciellt ovanligt? Citatet är absolut väl tillspetsat får jag i alla fall erkänna... Å andra sidan är finns det troligen lika många olyckliga sällskapshundar som jakthundar? Alla fattar väl vad han menar med våldsträning, kopplet i backspegeln en vecka innan jakten börjar.
SÅ ÄR DET BARA !!!!!! PUNGT SLUT !!!!!!!!!
-
backen
- Inlägg: 2714
- Blev medlem: 23 aug 2007, 20:01
- Ort: Finland
Re: Jägarna orsakar onödigt lidande
Men vad de dåliga hundägarna sysslar med på sin fritid/har för hobby förstår jag inte vad har med saken att göra?
-
nature
- Inlägg: 15220
- Blev medlem: 25 jun 2002, 20:38
Re: Jägarna orsakar onödigt lidande
Vad "jägare" förknippas med för beteenden och attityder är högst relevant för våra möjligheter att bedriva jakt även i framtiden. Även om du inte vill inse det.
Sedan kan jag hålla med om att det inte är "jägare" som är den avgörande punkten, men det spelar ingen roll vad du eller jag anser, det är vad "allmänheten" anser som spelar roll... tyvärr.
Sedan kan jag hålla med om att det inte är "jägare" som är den avgörande punkten, men det spelar ingen roll vad du eller jag anser, det är vad "allmänheten" anser som spelar roll... tyvärr.
- FlasyB
- Inlägg: 6105
- Blev medlem: 16 okt 2003, 22:47
- Ort: I ständig rörelse
Re: Jägarna orsakar onödigt lidande
Hej Backen, kul att du hittat ut ur din ghillie-suit!backen skrev:Men vad de dåliga hundägarna sysslar med på sin fritid/har för hobby förstår jag inte vad har med saken att göra?
Vad jag ville påpeka är att man inte skall förneka att dom förhållanden han pekar på i sin debattartikel faktiskt existerar, även om han överdriver dom.
SÅ ÄR DET BARA !!!!!! PUNGT SLUT !!!!!!!!!
-
backen
- Inlägg: 2714
- Blev medlem: 23 aug 2007, 20:01
- Ort: Finland
Re: Jägarna orsakar onödigt lidande
FlasyB skrev:Hej Backen, kul att du hittat ut ur din ghillie-suit!backen skrev:Men vad de dåliga hundägarna sysslar med på sin fritid/har för hobby förstår jag inte vad har med saken att göra?![]()
Vad jag ville påpeka är att man inte skall förneka att dom förhållanden han pekar på i sin debattartikel faktiskt existerar, även om han överdriver dom.
Att dom existerar betvivlar jag inte det minsta, men det är ju ren journalistiskt taktik att skriva på detta sätt...har djurrättsorganisationerna möjligtvis "insiders" på kvällspressen eller vill Svenska folket läsa om "DE BLODTÖRSTIGA JÄGARNA"
- Tompa Jan
- Inlägg: 12967
- Blev medlem: 11 jan 2007, 15:42
- Ort: 820 40 Lillbabs
Re: Jägarna orsakar onödigt lidande
Olyckliga jakthundar? Dom får i alla fall göra det dom är till för, jaga. Brukshundsklubbfjant, inte undra på att din hund är ett nervöst vrak.FlasyB skrev:Nu orkar jag inte spamma tråden och göra alla arga på mig, igen... Men kan inte hålla käften som vanligt.JAKTHUNDAR
En del är inte familjemedlemmar, men många är det också. Vissa lever ensamma tråkiga liv, våldstränas före älgjakten med
cykel och bil, dödas så fort husse tror sig kunna köpa en bättre hund och blir sällan en ompysslad pensionär.
Se även ”Rovdjur är farliga och måste dödas”.
Men citatet ovan stämmer tyvärr på rätt många, långt ifrån alla men inte fan är det speciellt ovanligt? Citatet är absolut väl tillspetsat får jag i alla fall erkänna... Å andra sidan är finns det troligen lika många olyckliga sällskapshundar som jakthundar? Alla fattar väl vad han menar med våldsträning, kopplet i backspegeln en vecka innan jakten börjar.
- FlasyB
- Inlägg: 6105
- Blev medlem: 16 okt 2003, 22:47
- Ort: I ständig rörelse
Re: Jägarna orsakar onödigt lidande
1/2m klor...Tompa Jan skrev:Olyckliga jakthundar? Dom får i alla fall göra det dom är till för, jaga. Brukshundsklubbfjant, inte undra på att din hund är ett nervöst vrak.FlasyB skrev:Nu orkar jag inte spamma tråden och göra alla arga på mig, igen... Men kan inte hålla käften som vanligt.JAKTHUNDAR
En del är inte familjemedlemmar, men många är det också. Vissa lever ensamma tråkiga liv, våldstränas före älgjakten med
cykel och bil, dödas så fort husse tror sig kunna köpa en bättre hund och blir sällan en ompysslad pensionär.
Se även ”Rovdjur är farliga och måste dödas”.
Men citatet ovan stämmer tyvärr på rätt många, långt ifrån alla men inte fan är det speciellt ovanligt? Citatet är absolut väl tillspetsat får jag i alla fall erkänna... Å andra sidan är finns det troligen lika många olyckliga sällskapshundar som jakthundar? Alla fattar väl vad han menar med våldsträning, kopplet i backspegeln en vecka innan jakten börjar.
SÅ ÄR DET BARA !!!!!! PUNGT SLUT !!!!!!!!!
- NS
- Inlägg: 5056
- Blev medlem: 20 jan 2005, 20:28
Re: Jägarna orsakar onödigt lidande
Äras den som äras bör..
Jag snodde flera argument från Micke-71 som lagt ner jobbet på att leta upp lite fakta.
Så han ska ha mycket kredd för det inlägget jag petade in.
Ska in o kolla skiten igen, kanske nå ny idiot som skrivit nått osmart..
Jag snodde flera argument från Micke-71 som lagt ner jobbet på att leta upp lite fakta.
Så han ska ha mycket kredd för det inlägget jag petade in.
Ska in o kolla skiten igen, kanske nå ny idiot som skrivit nått osmart..
MvJH
NS
I may not always be right, but i´m never wrong
NS
I may not always be right, but i´m never wrong
- crowfear
- Inlägg: 8465
- Blev medlem: 03 aug 2007, 17:58
- Ort: Södra Helsingland
Re: Jägarna orsakar onödigt lidande
Hmm..Flasky har väl en sån där surkåls-jycke va ?Tompa Jan skrev:Olyckliga jakthundar? Dom får i alla fall göra det dom är till för, jaga. Brukshundsklubbfjant, inte undra på att din hund är ett nervöst vrak.
Då är det ett medfött beteende i så fall !
Konstigt.....
Förr satte man ut folk som ingen ville ha till vargarna ute i skogen.
Nu sätter man ut vargar som ingen vill ha till folk ute i skogen.
"Religion är kollektiv dumhet"
Förr satte man ut folk som ingen ville ha till vargarna ute i skogen.
Nu sätter man ut vargar som ingen vill ha till folk ute i skogen.
"Religion är kollektiv dumhet"




