Skjuta flera älgar samma dag eller i samma såt

[T-Grön]

I vårt lag har VI ett antal hundar som VI har glädje av tillsammans.
Men det finns ingen avundsjuka eller missunnsamhet. Vi kämpar för varandra och gläds med varandra.
I år har jag skjutit tre älgar på stånd för jaktkompisarnas hundar. Jag bara råkade vara närmast och i rätt vind.

En jaktkompis sköt 4 st älgar på samma pass i år och alla låg på plats. Alla gladdes med honom.

Vi har avskjutningskrav och vi måste nå resultat helst innan det blir för djup snö på marken. Som mest hade vi snö upp till backspegeln på 245 an redan den 10 oktober så vi kan inte vänta, utan får ta de chanser som dyker upp på ett säkert och ansvarsfullt sätt.

[potatiskastare]

Det finna massor att läsa om du vill Giobbi. Bla från Grimsö. Men tolkar jag dig rätt så är du skeptisk till dagens modeller, eller? Vad bygger du det på?

[sevehem]

Känner igen många av inläggen från varenda jaktlagssammankomst. Min bestämda uppfattning är att älg inte förvaltas på pass med bössan i näven utan centralt i äfo och äso. Har man en tjur, en ko och två kalvar på tilldelningen så skjuter man detta när de kommer framför bössan. Är det begränsning på typ taggar så följer man det men att sitta och på sina 1000ha och teoretisera kring vilken ko eller kalv som skall sparas hjälper inte. Vi jagar inte i hägn och skall man ändra en förvaltning så kan man skriva motioner men att alla sitter på sina små skiften med egna teorier det blir bara tjafs som inte leder någon vart.

[Kängan]

Heta frågor som väcker känslor men i slutändan är man (oftast i alla fall) ett jaktlag som beslutar om hur jakten ska bedrivas.

Jag tror de flesta faktiskt är rätt glada över att vi har regler i jaktlagen även om de inte gillar precis alla reglarna. För en jägare med 2 älghundar i ett jaktlag med tilldelning på en till två vuxna älgar skulle det nog vara svårt att glädjas med Bengt-åke när han pangat ner ko och dubbelkalv som betade på åkern med kålväxter utanför huset den första älgjaktsdagen kl 7 på morgonen.

Att kalla folk avundsjuka och andra dumheter bara för att man väljer att införa dubbleförbud och liknande är trams. Att man tar hänsyn till varandras intressen är naturligt I ett jaktlag och I min mening ganska viktigt.

[Giobbi]

Det finna massor att läsa om du vill Giobbi. Bla från Grimsö. Men tolkar jag dig rätt så är du skeptisk till dagens modeller, eller? Vad bygger du det på?

Nej nej, bara nyfiken, hur modellerna kommit till och hur adaptiva dom är sen 2012(var det va?). Nyfikenheten kommer av att det finns så många olika uppfattningar och de marker jag varit på hittills verkar förvaltningen halta, som är med äso. Däremot har marken brevid som inte är med lyckats bättre, där skjuts det som kommer, är det lite av något sparar dom/hoppar över tilldelning.

[karelsk blandning]

Mitt tips åt experten pek är att sluta jaga älg om allt är så dåligt.
Tycker det borde svida mer för passkytten att skjuta kon där över 160kg dubbelt typ eftersom han kommer med sin matsäck å sätter sig på sitt pass.
Sen när det skiter sig ska dom där dåliga hundarna lösa hans problem.

Själv har jag iaf inga problem släppa ett skjutbart djur och har skjutit mer än en älg samtidigt men oftast får kon ändå gå.

[Masse_89]

Finns väl inge värre än sitta dag ut och dag in å inte höra ens ett skall på jaktmarken..
Hade en hund som aldrig blev något, va tråkigaste 2 höstar jag suttit på pass iaf.. När vi äntligen fick till en hund va jag "nästan" lika glad som hundföraren då och så borde det vara i alla jaktLAG
Sen som många skriver hundföraren lägger ju betydligt fler timmar/jaktdagar per år än 99% av dom som sitter på pass.
Har minst 60% fler jaktdagar/timmar än övriga laget sen jag skaffade hund och jag skjuter ungefär 50/60% av älgarna för han varje år nu. Rest brukar vara på gångstånd åt passarna.
Aldrig varit sura miner att jag skjuter mkt för min hund i vårat jaktlag iaf enbart glädje. dom blir lika glada då jag skjuter som jag blir då dom skjuter..


Nu har vi en ny unghund i laget och jag hoppas den ska funka till nästa år för den hundföraren.
Tyvärr har den inte visat mycket jakt än.

Hur ofta släpper du ett produktivt stort djur? Att en älg har en hund bakom sig ökar enligt min erfarenhet portföljen av argument att inte släppa ett djur. Även rena felskjutningar skylls på hunden, med rent skitsnack såsom "Det var viktigt för hunden osv."
Även om man ofta argumenterar användning av hund möjliggör selektiv jakt så är min erfarenhet att det sällan blir så I praktiken.

Jag kan säga att jag har så många timmar på pass mellan varje älg jag skjuter (3 älgar på 13 år) så jag kommer aldrig släppa en skjutbar älg om jag kan skjuta den på ett säkert sätt. Sköt dubblé ko kviga i samma situation i år, på riktigt folkadrev. Men så är jag för älgjakt som görs i laganda där alla får vara delaktiga.

Avskjutningen av gamla och unga djur anses jag löses automatisk genom naturlig felskutning. Dock så vill alla skjuta stora tjurar varvid jag är för en modell att aldrig skjuta tjur med mindre än 6 taggar. Då får man automatiskt större tjurar.

För att sällektiv jakt ska funka måste det svida i plånboken att göra fel. Har man bestämt att det kostar 1000 kr att skjuta ko över 160 kg, då kan det gott kosta 3000 för hundföraren som har tid att studera djuret på ståndet. Hundförarens jaktliga behållning är ju som du beskriver flera gånger större än passkyttens..

Jag vill ha en jakt där alla får vara delaktiga och föredrar därför folkadrev.

Jag släpper minst lika många som jag skjuter varje år.. hoppas det inte lät som jag skjuter allt som kommer. Släppt 3 kor och 2 tjurar hittils iår som hade gått i backen om jag ville skjuta allt. Förra året släppte jag 4 kor 2 kalvar å 2 tjurar..

vet inte hur du läste mitt inlägg men det skjuts "nästan" lika mkt för min hund av passare på gångstånd.. iår 3st av mig 3st av olika passare med hunden efter sig, 1 passare sköt utan hunden så iår var det 5 av 8st i vårt lag som sköt älg tycker det är bra delaktighet?

Skulle någon annan i vårat lag ha en hund som går bra hade jag kunnat suttit på pass också, men är bara jag som har hund tycker du då att jag ska lämna han hemma så sitter alla på pass? Då skulle det inte bli någon jakt här hos oss.
Har även lånat ut till en som inte skjutit på 5-6 år för han skulle ha större chans att få skjuta en.. men han går bara med mig

I vårat lag är alla jävligt glada för min hund och jag hoppas verkligen den nya hunden(inte min) kan börja gå på älg till hösten då kan jag också sitta på pass ibland.

[potatiskastare]

Det finna massor att läsa om du vill Giobbi. Bla från Grimsö. Men tolkar jag dig rätt så är du skeptisk till dagens modeller, eller? Vad bygger du det på?

Nej nej, bara nyfiken, hur modellerna kommit till och hur adaptiva dom är sen 2012(var det va?). Nyfikenheten kommer av att det finns så många olika uppfattningar och de marker jag varit på hittills verkar förvaltningen halta, som är med äso. Däremot har marken brevid som inte är med lyckats bättre, där skjuts det som kommer, är det lite av något sparar dom/hoppar över tilldelning.

Det finns många som tror att de lyckas lokalt. Få om ens någon som faktiskt gör det. Slump och felaktig statistik m.m är nog orsaken till många missuppfattningar. Första man måste titta på är hur det ser ut på läns och distriktsnivå. Hur ser det ut där?
Men egentligen är detta något som borde fortsätta i en annan tråd.

[busholle]

I år har jag skjutit tre älgar på stånd för jaktkompisarnas hundar. Jag bara råkade vara närmast och i rätt vind.

Det där är en rätt enkel sak för att minska polariseringen mellan passkyttar och hundförare. Jag har förr om åren varit med om situationer där hundförare behövt hämtas med bil och köras närmare ståndet bara för att hunden är av det kontaktsökande slaget och att ingen annan än hundföraren ansågs betrodd att smyga på ett stånd. Etiskt tveksamt? ja, tråkigt för passkytten som satt rätt i vind och lyssnat på hunden ett längre tag? ja.

[Giobbi]

Etiskt ja, olagligt ja.

[Ahlbäck]

Nej nog vill man gå till ståndet, har man flyttat sig med bilen är jakten avbruten för mig

[börje]

I finland är det lagligt att ta sig närmare med bil o sen börja gå på ståndet.

[Giobbi]

Gäller det allt genskjutning av vilt, med motorfordon? Nyfiken.

[lone_wolf]

Gäller det allt genskjutning av vilt, med motorfordon? Nyfiken.

Så här säger (Finska) lagen: https://www.finlex.fi/sv/laki/ajantasa/1993/19930615

32 §
Begränsning av användningen av motordrivna fortskaffningsmedel
Vilt får inte i fångstsyfte skrämmas eller spåras med luftfartyg eller med motordrivna fordon som rör sig på marken eller isen eller med fartyg eller båtar vilkas motor är i gång.

Vilt får inte skjutas från luftfartyg eller från motordrivna fordon som rör sig på marken eller isen, inte heller i skydd av dessa eller, omedelbart efter att de har stannat, närmare än hundra meter från dessa eller från fartyg eller båtar vilkas motor är i gång.

Vad som sägs i 1 och 2 mom. gäller inte när sårat vilt avlivas på havsområde från fartyg eller båtar vilkas motor är i gång.

Dvs "spårning" är inte tillåten. Såvitt jag vet har ingen dömts för att ha genskjutit viltet (med beaktande av 100m regeln) med hjälp av hundpelj.

Att vansinnesköra längs skogsbilvägar för att ta nytt pass er enligt min mening på gränsen till att spåra, men lagstiftaren har väl tänkt sig mer att man inte får spåra med t.ex. snöskoter.

Ovanstående lite off-topic.

Gällande att skjuta flera djur i en såt så är det väl inget problem så länge man håller sig inom avskjutningsplanen och beroende på situationen kan man behöva få lov av jaktledaren ifall det smäller samtidigt på flera ställen i såten.

Helst förstås så att man har en intern överenskommelse ang om att skjute eller inte skjuta flera djur.

Gällande bötesbelopp som tycks vara vanliga i Sverige så är det en närmast okänd företeelse i Finland, har aldrig hört något liknande och skulle nån föreslå det skulle han antagligen få på käften efter första bästa koskenkorvatillfälle

[börje]

Bötesbelopp kan man inte tvinga på nån, det går utanför lagens gränser, men om alla är överens i jaktlaget så är det ok.

[malx]

I vårat lag är alla jävligt glada för min hund och jag hoppas verkligen den nya hunden(inte min) kan börja gå på älg till hösten då kan jag också sitta på pass ibland.

Med största sannolikhet har de inte testat att driva själva istället. Så mycket roligare för passkyttarna än ställande hund. Istället för en hund som kan dra var som helst efter en älg ut från såten efter 2 minuter eller i bästa fall ställa älgen åt hundföraren så vet man att det kommer några personer gående mot passkedjan och det kommer att bli mer och mer spännande ju längre tiden går. Kommer älg så kommer den försiktigt och inte med panik. När drevkedjan är framme så är såten slut man kan direkt gå på nästa såt och byta gångare. Inge sitta och frysa (eller i bästa fall vänta vid samlingselden) medan hundföraren söker hund över halva socknen...

(Ja, jag förstår givetvis att olika terräng och olika såtar ger olika förutsättningar men all erfarenhet jag haft av ställande hundar har varit att de är betydligt roligare för hundförarna än passkyttarna. Man håller glad min åt hundföraren men gnisslar tänder i bakgrunden...)

[Ahlbäck]

Men herregud ta nu och släpp det här tandagnisslandet och den ständiga tävlingen om att få skjuta flest älgar för att kunna lägga ut på Instagram, och så ser ni till att ha roligt på jakten istället, och roligt behöver inte vara lika med att skjuta, jakt är så mycket mer än så.
För fasen gläds med varandra, om en hundförare lyckas få sitt livs hund och får skjuta 8 älgar en höst så var glad och gratulera till en bra hund, nästa år kanske det är din tur?!
Står ni och gnisslar tänder av avund om ni är ute och fiskar några st och en får en fin fisk men inte du? Nej gläds med varandra istället...
Sen vilken jaktform som är roligast får väl var och en avgöra, om det är löshundsjakt eller drevjakt spelar väl inte så stor roll,

[malx]

Men herregud ta nu och släpp det här tandagnisslandet och den ständiga tävlingen om att få skjuta flest älgar för att kunna lägga ut på Instagram, och så ser ni till att ha roligt på jakten istället, och roligt behöver inte vara lika med att skjuta, jakt är så mycket mer än så.
För fasen gläds med varandra, om en hundförare lyckas få sitt livs hund och får skjuta 8 älgar en höst så var glad och gratulera till en bra hund, nästa år kanske det är din tur?!
Står ni och gnisslar tänder av avund om ni är ute och fiskar några st och en får en fin fisk men inte du? Nej gläds med varandra istället...
Sen vilken jaktform som är roligast får väl var och en avgöra, om det är löshundsjakt eller drevjakt spelar väl inte så stor roll,

Tror du missuppfattade mitt inlägg totalt. Handlade inte överhuvudtaget om att få skjuta fler älgar utan om att få delta i jakten. Om vi åker ut ett gäng och fiskar och jag får nöja mig med att peta i en liten sidovattenpöl med en pinne, ja då har jag nog inte så roligt... Jag tycker även omväxlingen att gå som drevkarl ibland ger mycket, väldigt roligt och spännande när man lyckats trycka en älg till någon skytt.

Min erfarenhet har varit mest av dåliga älghundar men ofta har det som sagt tagit två minuter och sen är älg och hund utanför såten. Sen sitter man där och fryser i snålblåst och regn medan man vet att absolut ingenting händer inuti såten. Jag njuter (lite beroende av väder) av att vara ute i naturen och koppla av men nog är det för spänningen som jag jagar istället för att ta en promenad.

[busholle]

Men herregud ta nu och släpp det här tandagnisslandet och den ständiga tävlingen om att få skjuta flest älgar för att kunna lägga ut på Instagram, och så ser ni till att ha roligt på jakten istället, och roligt behöver inte vara lika med att skjuta, jakt är så mycket mer än så.
För fasen gläds med varandra, om en hundförare lyckas få sitt livs hund och får skjuta 8 älgar en höst så var glad och gratulera till en bra hund, nästa år kanske det är din tur?!
Står ni och gnisslar tänder av avund om ni är ute och fiskar några st och en får en fin fisk men inte du? Nej gläds med varandra istället...
Sen vilken jaktform som är roligast får väl var och en avgöra, om det är löshundsjakt eller drevjakt spelar väl inte så stor roll,

Tror du missuppfattade mitt inlägg totalt. Handlade inte överhuvudtaget om att få skjuta fler älgar utan om att få delta i jakten. Om vi åker ut ett gäng och fiskar och jag får nöja mig med att peta i en liten sidovattenpöl med en pinne, ja då har jag nog inte så roligt... Jag tycker även omväxlingen att gå som drevkarl ibland ger mycket, väldigt roligt och spännande när man lyckats trycka en älg till någon skytt.

Min erfarenhet har varit mest av dåliga älghundar men ofta har det som sagt tagit två minuter och sen är älg och hund utanför såten. Sen sitter man där och fryser i snålblåst och regn medan man vet att absolut ingenting händer inuti såten. Jag njuter (lite beroende av väder) av att vara ute i naturen och koppla av men nog är det för spänningen som jag jagar istället för att ta en promenad.

Kan bara hålla med i det sista. Är man med i ett jaktlag och jagar och därmed jagar som ett lag så gläds jag absolut med skytten vem det än är. Men jag och några till verkar ha vissa dåliga erfarenheter av hundförare som inte är lagspelare utan helst försöker dribbla bort passkyttarna för att få jaga själv. Exempel på sådant beteende är att släppa på ett sådant ställe i såten att man på förhand vet att det kommer gå ur för att få ett ståndskall långt från passkyttarna. Annat beteende är att vägra bryta som överenskommet trots att passkyttarna är blåfrusna efter 5-6h utan minsta spår.

[VÄSTILA]

Personligen så bryr jag mig inte vem som skjuter älg för min hund men jag har enormt svårt för jaktlag som vägrar låta hundförare jaga ensam trots att älghundar skall jagas in ensamma.

Det är en sjuk störning som finns just vid älgjakt. Alla skall vara med och må djävulen ta den hundförare som vill jaga kalv ensam utan att alla i laget givit sitt godkännande. Vet lag som hellre ställer in kalvjakten helt om inte alla kan än att hundföraren och de som kan på kort varsel får gå ut.

Lider med hundförare som jagar i sådana lag!