/// Robsoft Copper Club \\\

Allmäna frågor om kulor

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av lasse-a »

Fritz Kraut skrev: ↑28 sep 2021, 21:11 1. Faktiskt tänkte jag ett ögonblick på 6 mm Lee Navy, men hoppade över den som ett undantag. Ska man vara petig, så brukar ju f.ö. flottan i regel inte strida mot kavalleri.
Ja, jag tänkte samma sak i hastigheten, men sedan så kom jag till insikt att det inte riktigt höll som argument. Det var nämligen främst marinkåren som utrustades med dessa gevär. I samtliga fall den avfyrades i strid så hade det kunnat förekomma kavaleri på slagfältet. (Även om det inte nödvändigtvis gjorde det).

Samtidigt så var man ju inte enbart utrustad med gevär, så man kan mycket väl ha tänkt att man bäst bekämpade kavaleri-trupper med andra, tyngre, vapen.
Fritz Kraut skrev: ↑28 sep 2021, 21:112. När man utvecklade 6,5x55 provsköt man bl.a. mot hästkadaver för att försäkra sig om tillräcklig inträngningsförmåga hos kulorna. Man ska påminna sig hur viktig hästen var innan militären motoriserades - inte bara för kavalleriet, utan även som dragdjur för artilleriet och trossen. Att slå ut hästarna var ett verksamt sätt att försvaga fiendens manövermöjligheter. (Förmodligen tycker vi idag med all rätt att detta är motbjudande.
Jo, jag är väl bekant med hästens betydelse. Den tyska armén och flygvapnet var t ex under WWII helt beroende av hästen för sina transporter och försörjning. Tillfångatagna tyska soldater på de amerikanska stränderna vid invasionen i Normandie berättar t ex hur förvånade man är över att man ser motorfordon överallt, men inte en enda häst.

Men jag har som sagt inte hittat mycket skrivet (något faktiskt) om tester eller resonemang när man gick över till (förhållandevis) fin kaliber. Det finns mycket skrivet om sårskador, och hur dessa skall minskas (iom de internationella konventionerna) men inget som just effekt på häst.

Samtidigt så utvärderade och övade man på kavaleri-mål på långt avstånd. (Det är bla skälet till att siktena är graderade till 1000m plus. Man sköt inte på enskilda, eller knappt ens grupperade, soldater på det hållet).

Men om du har referenser till prov eller annat skrivet så är jag idel öra.
Flundh
Inlägg: 417
Blev medlem: 10 mar 2021, 16:27

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av Flundh »

Lite från ämnet kanske, men när jag deltog i mina första fältskjutningar var det ofta hundmål. Löpande schäfrar, rapporthundar. Kvar sen kriget. Luriga,gällde att bedöma avståndet rätt.
Försvaret hade stor tilltro till våre beredskapsgubbar. Löpande 200m.
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av lasse-a »

Flundh skrev: ↑29 sep 2021, 10:32 Lite från ämnet kanske, men när jag deltog i mina första fältskjutningar var det ofta hundmål. Löpande schäfrar, rapporthundar. Kvar sen kriget. Luriga,gällde att bedöma avståndet rätt.
Försvaret hade stor tilltro till våre beredskapsgubbar. Löpande 200m.
Just det. Fast där tror jag det hade räckt med en 6mm Lee Navy. Även för en stor schäfer. :)
karelsk blandning
Inlägg: 4217
Blev medlem: 25 jan 2008, 15:04
Ort: Norrbotten

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av karelsk blandning »

potatiskastare skrev: ↑25 sep 2021, 13:32 Jag har sett en Alaska som liksom gled längs med bogbladet och upp i halsen på en tjur. Det var inte långt från 90 grader total vinkling. Så nog kan kulor vinkla.
Nu en helt omöjlig kula som vinklat igen som det kom bild på i veckan fast det inte är möjligt.

Ingång lågt och tog endast längst ner i bringan in och kulan vinklade uppåt och genom hjärtat och sen snett uppåt och ut 20cm högre upp, finns dom som har tur.
Hade visst varit svårt hitta ingångshålet.
Var älg kalibern 6,5x55 på lite håll det hände med.
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av Anders Ö »

8)
Det är ju faktiskt den första gången man hör om en kula som vinklat i vertikalllinjen :mrgreen:

Hade du bilder :?:

De lär vi ju få se , väldigt intressant :!:

Var det enda skottet i Älgen ?
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
karelsk blandning
Inlägg: 4217
Blev medlem: 25 jan 2008, 15:04
Ort: Norrbotten

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av karelsk blandning »

Anders Ö skrev: ↑01 okt 2021, 06:37 8)
Det är ju faktiskt den första gången man hör om en kula som vinklat i vertikalllinjen :mrgreen:

Hade du bilder :?:

De lär vi ju få se , väldigt intressant :!:

Var det enda skottet i Älgen ?
Ett skott på helt öppen yta, 250m bresida på älgen.
Fick bara bild på ingångssida utan hål och efter det hade det blivit mer anslysering för dem och då hittat ingången som satt precis så det tagit i benet i bringan och säkert därför styrt kulan.
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av Anders Ö »

karelsk blandning skrev: ↑01 okt 2021, 06:50
Anders Ö skrev: ↑01 okt 2021, 06:37 8)
Det är ju faktiskt den första gången man hör om en kula som vinklat i vertikalllinjen :mrgreen:

Hade du bilder :?:

De lär vi ju få se , väldigt intressant :!:

Var det enda skottet i Älgen ?
Ett skott på helt öppen yta, 250m bresida på älgen.
Fick bara bild på ingångssida utan hål och efter det hade det blivit mer anslysering för dem och då hittat ingången som satt precis så det tagit i benet i bringan och säkert därför styrt kulan.
Ja det var knapphändig info må jag säga :|

Älgen kanske låg ned :lol:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Gblenn
Inlägg: 2835
Blev medlem: 20 aug 2015, 15:21

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av Gblenn »

Anders Ö skrev: ↑01 okt 2021, 06:58
karelsk blandning skrev: ↑01 okt 2021, 06:50
Anders Ö skrev: ↑01 okt 2021, 06:37 8)
Det är ju faktiskt den första gången man hör om en kula som vinklat i vertikalllinjen :mrgreen:

Hade du bilder :?:

De lär vi ju få se , väldigt intressant :!:

Var det enda skottet i Älgen ?
Ett skott på helt öppen yta, 250m bresida på älgen.
Fick bara bild på ingångssida utan hål och efter det hade det blivit mer anslysering för dem och då hittat ingången som satt precis så det tagit i benet i bringan och säkert därför styrt kulan.
Ja det var knapphändig info må jag säga :|

Älgen kanske låg ned :lol:
Låghalt kanske... :mrgreen:

Skämt åsido, beroende på hur noga det är uppmätt dessa 20cm så är det inte speciellt mycket av "vinkling" över den sträcka vi talar om här. Det ligger närmast inom det vi ser på en del bilder/filmer i gelatin. Speciellt om vi antar att avvikelsen också står i relation till hastigheten vilket också syns rätt väl på filmerna där kulan börjar avvika först när den saktat ned en del.
karelsk blandning
Inlägg: 4217
Blev medlem: 25 jan 2008, 15:04
Ort: Norrbotten

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av karelsk blandning »

Anders Ö skrev: ↑01 okt 2021, 06:58
karelsk blandning skrev: ↑01 okt 2021, 06:50
Anders Ö skrev: ↑01 okt 2021, 06:37 8)
Det är ju faktiskt den första gången man hör om en kula som vinklat i vertikalllinjen :mrgreen:

Hade du bilder :?:

De lär vi ju få se , väldigt intressant :!:

Var det enda skottet i Älgen ?
Ett skott på helt öppen yta, 250m bresida på älgen.
Fick bara bild på ingångssida utan hål och efter det hade det blivit mer anslysering för dem och då hittat ingången som satt precis så det tagit i benet i bringan och säkert därför styrt kulan.
Ja det var knapphändig info må jag säga :|

Älgen kanske låg ned :lol:
Vet inte om jag tyckte att det var lite information, sen om man tror på det eller inte är upp till var och en.

Kulan gått in längst ner I bringan vinklar uppåt tar hjärtat och kommer ut ca 20cm högt från bringan på sidan bakom bogen på utgången.

Eftersom jag inte jagar i samma lag så är det svårt ta bilder av deras älg och kör knappast 10mil för att se själv men tror inte direkt han ljuger när han börjat fundera att byta ut bössan efter det han själv sa 2a vinklingen i år efter 10 år med samma bössa till allting.
Gblenn
Inlägg: 2835
Blev medlem: 20 aug 2015, 15:21

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av Gblenn »

karelsk blandning skrev: ↑01 okt 2021, 15:04
Anders Ö skrev: ↑01 okt 2021, 06:58
karelsk blandning skrev: ↑01 okt 2021, 06:50

Ett skott på helt öppen yta, 250m bresida på älgen.
Fick bara bild på ingångssida utan hål och efter det hade det blivit mer anslysering för dem och då hittat ingången som satt precis så det tagit i benet i bringan och säkert därför styrt kulan.
Ja det var knapphändig info må jag säga :|

Älgen kanske låg ned :lol:
Vet inte om jag tyckte att det var lite information, sen om man tror på det eller inte är upp till var och en.

Kulan gått in längst ner I bringan vinklar uppåt tar hjärtat och kommer ut ca 20cm högt från bringan på sidan bakom bogen på utgången.

Eftersom jag inte jagar i samma lag så är det svårt ta bilder av deras älg och kör knappast 10mil för att se själv men tror inte direkt han ljuger när han börjat fundera att byta ut bössan efter det han själv sa 2a vinklingen i år efter 10 år med samma bössa till allting.
Istället för att fundera på bössan borde han kanske fundera över kulval och avstånd... Vet du något om vad det var för kula??
250m är långt och han verkar ju missbedömt saken när han träffat så lågt. Det är väl inte helt enkelt att bedöma den verkliga skillnaden i höjd utan att mäta väldigt noga och veta exakt hur älgen stod. Men som sagt så är 20cm är inte särskilt mycket till "vinkling" i relation till sträckan genom djuret. Räknat över 60cm blir det endast 18 grader och är det istället 15cm så är vinkeln bara 14 grader. Det är nog inte orimligt att vissa kulor i så låg fart som vid 250 kan avvika nånting därikring, men att kalla det för "vinkling" är väl att ta i.
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av Anders Ö »

En älg fälld med 168gr TTSX.
viewtopic.php?p=3349414#p3349414

168orna blir fan inte lika snygga som de 150gr TTSX och TSX jag hittat förut , det blev ju lika när jag skjöt i tidningarna ...
Men Men.. :roll: , det kanske är priset man får betala för att kulan skall vara så lättöppnad som det sägs att den skall vara.
Jag är ju jäääkligt nöjd med att jag har exakt samma träffläge, hastigheten och precision och BC som med 155gr Scenar , jag kan skjuta både Orre och Älg på 300m med samma klick på kikaren men med olika kulor , Scenar och TTSX 8)
Älgarna struntar nog i om kulan tappar nån vinge :lol:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
karelsk blandning
Inlägg: 4217
Blev medlem: 25 jan 2008, 15:04
Ort: Norrbotten

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av karelsk blandning »

Anders Ö skrev: ↑18 okt 2021, 18:57 En älg fälld med 168gr TTSX.
viewtopic.php?p=3349414#p3349414

168orna blir fan inte lika snygga som de 150gr TTSX och TSX jag hittat förut , det blev ju lika när jag skjöt i tidningarna ...
Men Men.. :roll: , det kanske är priset man får betala för att kulan skall vara så lättöppnad som det sägs att den skall vara.
Jag är ju jäääkligt nöjd med att jag har exakt samma träffläge, hastigheten och precision och BC som med 155gr Scenar , jag kan skjuta både Orre och Älg på 300m med samma klick på kikaren men med olika kulor , Scenar och TTSX 8)
Älgarna struntar nog i om kulan tappar nån vinge :lol:
Har också tagit rätt på en älg skjuten med ttsx idag men i 8mm, den kulan hade med tappat iaf en vinge kanske två.
Ligger i andra bilen så blir först imorgon kolla bättre på den.

Skottet var snett framifrån in bogen och farit längs med revbenen utsidan till sista och satt där, samma sida som ingången.
Extremt trasigt i bogen men kan vara lika mycket ben splitter som kulan, eftersom jag inte skjutit utan bara tagit rätt på älgen vet jag inte mer än så.
karelsk blandning
Inlägg: 4217
Blev medlem: 25 jan 2008, 15:04
Ort: Norrbotten

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av karelsk blandning »

Ttsx i 8mm.
Tappat två vingar och expanderat lite snett framtill, kulan satt bak och fram där den hittades.
20211019_140551.jpg
20211019_140306.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Marcus_soderlund
Inlägg: 529
Blev medlem: 12 jan 2021, 00:10

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av Marcus_soderlund »

Vilken kopparkula ska man testa i 9,3x74an? DS det avser så kommer satsa på en kula och få laborera runt med krut/laddvikter för o få den att samskjuta.
FD Prylnörden
Släthårig foxterrier Alva.
Finnstövare Scott.
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av potatiskastare »

Marcus_soderlund skrev: ↑19 okt 2021, 21:22 Vilken kopparkula ska man testa i 9,3x74an? DS det avser så kommer satsa på en kula och få laborera runt med krut/laddvikter för o få den att samskjuta.
Det blir nog att testa och ha lite tur. Min var reglerad med 258gr H-mantel och den samskjuter riktigt bra med 250gr TSX framför 203b.
Vet du vad den är reglerad med idag?
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Marcus_soderlund
Inlägg: 529
Blev medlem: 12 jan 2021, 00:10

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av Marcus_soderlund »

potatiskastare skrev: ↑20 okt 2021, 05:36
Marcus_soderlund skrev: ↑19 okt 2021, 21:22 Vilken kopparkula ska man testa i 9,3x74an? DS det avser så kommer satsa på en kula och få laborera runt med krut/laddvikter för o få den att samskjuta.
Det blir nog att testa och ha lite tur. Min var reglerad med 258gr H-mantel och den samskjuter riktigt bra med 250gr TSX framför 203b.
Vet du vad den är reglerad med idag?
Jo då är de, tänkte köpa en sort och så går man testa lite olika kombos för o se om man är i närheten och finlira sen.
TUG är den reglerad för och samskjuter även med accubonden.

Sugen på fox kulan då den av det msn läst ska vara ganska expandin.
FD Prylnörden
Släthårig foxterrier Alva.
Finnstövare Scott.
karelsk blandning
Inlägg: 4217
Blev medlem: 25 jan 2008, 15:04
Ort: Norrbotten

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av karelsk blandning »

Marcus_soderlund skrev: ↑20 okt 2021, 06:48
potatiskastare skrev: ↑20 okt 2021, 05:36
Marcus_soderlund skrev: ↑19 okt 2021, 21:22 Vilken kopparkula ska man testa i 9,3x74an? DS det avser så kommer satsa på en kula och få laborera runt med krut/laddvikter för o få den att samskjuta.
Det blir nog att testa och ha lite tur. Min var reglerad med 258gr H-mantel och den samskjuter riktigt bra med 250gr TSX framför 203b.
Vet du vad den är reglerad med idag?
Jo då är de, tänkte köpa en sort och så går man testa lite olika kombos för o se om man är i närheten och finlira sen.
TUG är den reglerad för och samskjuter även med accubonden.

Sugen på fox kulan då den av det msn läst ska vara ganska expandin.
Enkla lösningen, ladda accubond och var nöjd.
Om det bara varit tur eller vad vet jag inte men just e-tip 250gr har samskjutit i flera x62 med accubonden så det kanske kan vara ett alternativ.
Men det kanske fungerar annorlunda i en med dubbla pipor.

Om jag har kvar oladdade gmx kan du få några billigt att testa med om det är en intressant kula för dig.
Marcus_soderlund
Inlägg: 529
Blev medlem: 12 jan 2021, 00:10

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av Marcus_soderlund »

karelsk blandning skrev: ↑20 okt 2021, 14:56
Marcus_soderlund skrev: ↑20 okt 2021, 06:48
potatiskastare skrev: ↑20 okt 2021, 05:36

Det blir nog att testa och ha lite tur. Min var reglerad med 258gr H-mantel och den samskjuter riktigt bra med 250gr TSX framför 203b.
Vet du vad den är reglerad med idag?
Jo då är de, tänkte köpa en sort och så går man testa lite olika kombos för o se om man är i närheten och finlira sen.
TUG är den reglerad för och samskjuter även med accubonden.

Sugen på fox kulan då den av det msn läst ska vara ganska expandin.
Enkla lösningen, ladda accubond och var nöjd.
Om det bara varit tur eller vad vet jag inte men just e-tip 250gr har samskjutit i flera x62 med accubonden så det kanske kan vara ett alternativ.
Men det kanske fungerar annorlunda i en med dubbla pipor.

Om jag har kvar oladdade gmx kan du få några billigt att testa med om det är en intressant kula för dig.
Jag vill gå händelsen i förväg och göra klart med kopparkulorna så de är gjort. Annars hade jag stökat på med NF kulorna istället.
Tar gärna en slatt för o se om man är på pappret iaf, så kan man köpa en hel ask sen om det ser lovande ut.

Accubonden får jag med 25st så de lär användas tills kopparkulan går bra
FD Prylnörden
Släthårig foxterrier Alva.
Finnstövare Scott.
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av Anders Ö »

Ingen kula att visa upp men effekt av en iallafall :wink:

viewtopic.php?p=3350458#p3350458
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
honken
Inlägg: 2260
Blev medlem: 17 apr 2006, 17:09

Re: /// Robsoft Copper Club \\\

Inlägg av honken »

Bild
Älgko
30-06
TTSX 150 grains
149,7 grains restvikt


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro