hageljakt på rådjur, hur etiskt?

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Användarvisningsbild
kjeellman
Inlägg: 1349
Blev medlem: 16 jul 2011, 23:14
Ort: småland

Re: hageljakt på rådjur, hur etiskt?

Inlägg av kjeellman »

skånejägarn skrev:Hagel är suveränt på rådjur. Jag har aldrig varit med om någon bom eller skadsjutning på rådjur på någon hageljakt. Säkert har minst 50 djur skjutits under de här jakterna.
så olika det kan va! sen den 22e har jag varit med om att 4 av 9 rådjur lämnade platsen, vi fick dock tag i 3 av de påskjutna rådjuren men ärligt talat brukar vi inte hitta så stor procent av de påskjutna...
Användarvisningsbild
Styrkan
Inlägg: 318
Blev medlem: 11 nov 2011, 21:12

Re: hageljakt på rådjur, hur etiskt?

Inlägg av Styrkan »

kjeellman skrev:sen den 22e har jag varit med om att 4 av 9 rådjur lämnade platsen, vi fick dock tag i 3 av de påskjutna rådjuren men ärligt talat brukar vi inte hitta så stor procent av de påskjutna...
Kanske inte är hagelbössorna det är fel på då?
Användarvisningsbild
kjeellman
Inlägg: 1349
Blev medlem: 16 jul 2011, 23:14
Ort: småland

Re: hageljakt på rådjur, hur etiskt?

Inlägg av kjeellman »

Styrkan skrev:
kjeellman skrev:sen den 22e har jag varit med om att 4 av 9 rådjur lämnade platsen, vi fick dock tag i 3 av de påskjutna rådjuren men ärligt talat brukar vi inte hitta så stor procent av de påskjutna...
Kanske inte är hagelbössorna det är fel på då?
nej det är omdömmet hos skytten och viljan och kunskapen hos eftersöksjägaren... dock har inte jag mycket att säga till om än då jag endast är med och gästjagar än så länge..
Användarvisningsbild
Ålandsjanne
Inlägg: 2647
Blev medlem: 03 okt 2011, 16:16
Ort: Åland

Re: hageljakt på rådjur, hur etiskt?

Inlägg av Ålandsjanne »

Här på Åland skjuts det 3500-5000 rådjur per höst,rekordet är 6200 st nu ligger det runt 4000 tror jag. Varje jaktlag har licens och är skyldiga att redovisa avskjutningarna så vi har en ganska bra statestik vad som skjuts.Jag skulle tro att ca40% skjuts med hagel och medecinen är max 3,5mm hagel och absolut max avstånd 30m. Om alla skulle kunna hålla det så skulle den här debatten inte ens existera men det finns alltid sådana som inte kan hålla sig när djuren är på för lång håll och det är dom som förorsakar skadskjutningarna.Vi har spårat skadskjutna djur som gått över 500m och ligger döda med ett eller 2-3 hagel i lungorna,så det är viktigt med bra hundar.
Varje jägare i vårt jaktlag skall sköta sin egen statestik minst 50% killing och när hunden kommer med en get så släpps hon förbi och man kopplar hunden och går tillbaka in i såten och mycket ofta hittar hunden då killingarna,det är förvånansvärt ofta som det går så,bara man gör det konsekvent.
Ifjol hade vi 55% killing och av dom vuxna var det 62% bock och 38%getter.
Detta var kanske lite mera än bara om hagel på rådjur men kanske någon har nytta av infon.
MVH Ålandsjanne
Användarvisningsbild
superglue
Inlägg: 4362
Blev medlem: 18 sep 2007, 23:07
Ort: Hogdal socken norra bohuslän.

Re: hageljakt på rådjur, hur etiskt?

Inlägg av superglue »

Vilken tramstråd, dom 7 rådjuren jag har skjutit med 1 hagelskott vardera i höst har då absolut inte klagat. Eller dom har ju dött så dom kan kanske inte klaga :wink:

Är ju inte hagelvapnets fel att du jagar med folk som inte äger etik och/eller avståndsbedömning.
Jagar nästan allt med antingen Gråhund, Vorsteh eller Tax ;)
/Niklas
Användarvisningsbild
NS
Inlägg: 5056
Blev medlem: 20 jan 2005, 20:28

Re: hageljakt på rådjur, hur etiskt?

Inlägg av NS »

kjeellman skrev:
skånejägarn skrev:Hagel är suveränt på rådjur. Jag har aldrig varit med om någon bom eller skadsjutning på rådjur på någon hageljakt. Säkert har minst 50 djur skjutits under de här jakterna.
så olika det kan va! sen den 22e har jag varit med om att 4 av 9 rådjur lämnade platsen, vi fick dock tag i 3 av de påskjutna rådjuren men ärligt talat brukar vi inte hitta så stor procent av de påskjutna...
Det är inte i vapenvalet som felet sitter!

Omdömmet verkar brista rejät i jaktlaget.
Eftersök på hagelskjutna rådjur kan va jävliga.
Men rätt hund och förare löser man mycket mer än vad alla verkar tro.
Rådjur är veka djur i förhållande till andra klövvilt.
VId skadskjutning, koppla hunden.
Låt djuret gå i sårlega ordentligt. Den stipulerade timmen är bara löjligt... väntar man längre innan man går på ökar chansen att lyckas.
Säker spårare behövs och det krävs en hund som är snabb och så skarp att den tar djuret ifall det går ur legan.

Oftast så jagar man ju rådjur med kortbenta hundar och använder samma till eftersöket.
Det resulterar ibland i att djuret vallas runt och man kommer inte till avslut.

Haft perioder i mitt eftersökarliv där vi nästan fick tag på allt som blödde. Då med mycket säker spårare och en extremt effektiv avfångningshund.
MvJH
NS

I may not always be right, but i´m never wrong ;-)
miljöfriend
Inlägg: 4006
Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40

Re: hageljakt på rådjur, hur etiskt?

Inlägg av miljöfriend »

superglue skrev:Vilken tramstråd, dom 7 rådjuren jag har skjutit med 1 hagelskott vardera i höst har då absolut inte klagat. Eller dom har ju dött så dom kan kanske inte klaga :wink:

Är ju inte hagelvapnets fel att du jagar med folk som inte äger etik och/eller avståndsbedömning.
Jag har samma uppfattning i sak men anser inte att det är trams att sådant kommer till kännedom. Hagelträffar på rätt avstånd är mycket effektiva. Att så stor andel påskjutna djur inte återfinns är ju skamligt och får inte förekomma. Dessa "jägare" som håller på med sådant borde byta hobby eller åtminstone ändra inställning. Man borde fråga sig varför djuret inte ligger efter skottet. Var avståndet för långt, hann man inte med eller annat? Är man inte säker på att träffa så skall man hålla in skottet. :)
Användarvisningsbild
Tompa Jan
Inlägg: 12967
Blev medlem: 11 jan 2007, 15:42
Ort: 820 40 Lillbabs

Re: hageljakt på rådjur, hur etiskt?

Inlägg av Tompa Jan »

Hagel är väldigt effektivt och bra om bara man klarar att värdera skottillfällena.
miljöfriend
Inlägg: 4006
Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40

Re: hageljakt på rådjur, hur etiskt?

Inlägg av miljöfriend »

Med rätt hund och förare och passkyttar utställda så löser man nästan alla eftersök. Vid skadskjutning, koppla hunden. Låt djuret gå i sårlega ordentligt. Om det tar flera timmar till eftersöket kan påbörjas så gör detta ingenting utan väntar man längre än den stipulerade timmen innan man går på ökar chansen att lyckas.
Säker spårare behövs och det krävs en hund som är snabb och så skarp att den tar djuret ifall det går ur legan. Nu är det ju inte alla påskjutna djur som går i sårlega och det är dessa som är svårast att finna, men med en bra eftersökshund och en envis förare och passkyttar så hittar man det påskjutna djuret.
Använd en spårande eftersökshund till eftersöket. Medger förhållanderna att hunden kan släppas för att avfånga djuret så är det naturligtvis bra. Det bästa och säkraste många gånger är dock att förlita sig på bra spårare och passkyttar. Betänk också att det är sällsynt att det påskjutna djuret blöder någon längre stund.
Svengren
Inlägg: 1645
Blev medlem: 28 mar 2006, 12:58
Ort: Falkenberg

Re: hageljakt på rådjur, hur etiskt?

Inlägg av Svengren »

Naturligtvis är det etiskt försvarbart att skjuta rådjur med hagelgevär. Men det förutsätter att man: Använder lämpliga patroner, skjuter på lämpliga håll och inte över sin egen förmåga. Precis som all annan jakt alltså.

Det är min uppfattning att om man är en något lite driven hagelskytt och har en bössa som passar så ligger rådjuren riktigt risigt till. Själv skjuter jag rådjur med hagel med mycket stort och gott självförtroende och det går bra.

Jag skulle skjuta betydligt färre rådjur på drev om hagelbössan blev förbjuden. Dels för att jag inte känner mig vidare bekväm med att ta kulskott på hoppande eller snabbt springande rådjur beroende på min egen skjutskicklighet men framför allt beroende på säkerhetsaspekten kring skjutandet. Med hagelbössorna kan vi ta bättre pass, alltså passa där djuren verkligen kommer och inte där vi har torn - kulfång - uppsikt etc. Känner man sin mark är det i regel inga problem att komma inom hagelhåll på rådjuren vare sig man jagar med drivande hund eller om man går och stöter åt varandra.

I ärlighetens namn så saknar jag tiden innan vildsvin och lång jakttid på älgkalvarna. Alltså tiden innan var enda människa skulle stå på pass med klass 1 bössa året runt.

Ps. Halv borrning och 36g US3 så finns det inte ett rådjur som går förbi inom 35m om man bara kan skjuta. Så det så! Ds
Det är tur att jakt i regn, hagel och storm är frivilligt för sådant hade man inte kunnat tvinga någon till!
Användarvisningsbild
kjeellman
Inlägg: 1349
Blev medlem: 16 jul 2011, 23:14
Ort: småland

Re: hageljakt på rådjur, hur etiskt?

Inlägg av kjeellman »

vekrar som att det bara är jag som har fått denna uppfattning om rådjursjakt med hagel, många av de jag känner (ganska många jägarkretsar genom skolan) delar denna uppfattningen vad jag har märkt men det kanske bara är undantag,

vad jag kan tolka av era inlägg så håller ni med mig om att den hageljakt jag är med på inte är tillräckligt etisk och det håller jag med er om men det är ju bra att det inte ser ut såhär i jägarsverige överlag!
Svengren
Inlägg: 1645
Blev medlem: 28 mar 2006, 12:58
Ort: Falkenberg

Re: hageljakt på rådjur, hur etiskt?

Inlägg av Svengren »

kjeellman skrev:vekrar som att det bara är jag som har fått denna uppfattning om rådjursjakt med hagel, många av de jag känner (ganska många jägarkretsar genom skolan) delar denna uppfattningen vad jag har märkt men det kanske bara är undantag,

vad jag kan tolka av era inlägg så håller ni med mig om att den hageljakt jag är med på inte är tillräckligt etisk och det håller jag med er om men det är ju bra att det inte ser ut såhär i jägarsverige överlag!
För att nyansera mig lite: Jag har också varit med om att det skjutits dåliga skott på rådjur med hagel där djuret inte hittats. Där insatsen för att hitta djuret inte varit tillräcklig och där hagelskottet avfärdats som bom trots att skjutavståndet varit 25-30m och det således måste ha bommats väldigt grovt för att det inte skall finnas hagel i djuret.

Nåväl, jag har också varit med om samma scenarion när det jagats med kula.

Det sitter inte i beväpningen, det sitter i den egna förmågan och det egna omdömet.
Det är tur att jakt i regn, hagel och storm är frivilligt för sådant hade man inte kunnat tvinga någon till!
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: hageljakt på rådjur, hur etiskt?

Inlägg av börje »

vid morgonsamlingen ska man påpeka att det är max 25m som gäller, sen stegar man ut 25m med korta steg så alla får en referens. Då borde ingen skytt skjuta på mer än 30m när det hettar till.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Svengren
Inlägg: 1645
Blev medlem: 28 mar 2006, 12:58
Ort: Falkenberg

Re: hageljakt på rådjur, hur etiskt?

Inlägg av Svengren »

börje skrev:vid morgonsamlingen ska man påpeka att det är max 25m som gäller, sen stegar man ut 25m med korta steg så alla får en referens. Då borde ingen skytt skjuta på mer än 30m när det hettar till.
Det där är bra. Att ta ut en kort referens så att man har lite marginal för felbedömning i skarpt läge. Jag försöker ta ut 30m från passet i olika riktningar när jag kommer på pass med hagelbössan. Oftast bedömer jag lite kort, ibland lite långt men slipper vara helt fel på det när rådjuret väl kommer.
Det är tur att jakt i regn, hagel och storm är frivilligt för sådant hade man inte kunnat tvinga någon till!
Raggarö
Inlägg: 6807
Blev medlem: 19 jul 2005, 13:16

Re: hageljakt på rådjur, hur etiskt?

Inlägg av Raggarö »

Svengren skrev:
börje skrev:vid morgonsamlingen ska man påpeka att det är max 25m som gäller, sen stegar man ut 25m med korta steg så alla får en referens. Då borde ingen skytt skjuta på mer än 30m när det hettar till.
Det där är bra. Att ta ut en kort referens så att man har lite marginal för felbedömning i skarpt läge. Jag försöker ta ut 30m från passet i olika riktningar när jag kommer på pass med hagelbössan. Oftast bedömer jag lite kort, ibland lite långt men slipper vara helt fel på det när rådjuret väl kommer.

Det är här de billiga avståndsmätarna har sitt enda användningsområde. De klarar av att mäta 30 meter (nästan alltid iallafall) med en tolerans som duger bättre än rent ögonmått.

Raggarö
Enligt en viss klärvoajant forumist är jag inte ärligt intresserad, vilket tyvärr mitt track record tydligt pekar på.......

Jag har tydligen inte något Internet-vett....
Användarvisningsbild
Noldorin
Inlägg: 3114
Blev medlem: 28 apr 2003, 17:31

Re: hageljakt på rådjur, hur etiskt?

Inlägg av Noldorin »

Vi jagar nästan bara rådjur med hagel, tror inte jag varit med om nån skadeskjutning eller "bom" under alla (15) år jag varit med. Snarare är hagelskottet oerhört effektivt och säkert jämfört med kula i många lägen. Sen släpper vi förstås djur i full galopp, men det är ju en självklarhet...
gonzzos
Inlägg: 164
Blev medlem: 02 jun 2010, 20:54
Ort: Jönköping

Re: hageljakt på rådjur, hur etiskt?

Inlägg av gonzzos »

Här är mina åsikter efter jakt med drevrar sedan 80 talets början. Hagel är ett bra sätt att skjuta rå med om det använs rätt,flertalet eftersök på rå jag gjort är helt klart på skjutna med kula.sist men inte minst viktigast är säkerheten och den dag som alla passare är utrustade med kulvapen är jag hemma från jakten :x
Användarvisningsbild
superglue
Inlägg: 4362
Blev medlem: 18 sep 2007, 23:07
Ort: Hogdal socken norra bohuslän.

Re: hageljakt på rådjur, hur etiskt?

Inlägg av superglue »

I ärlighetens namn så saknar jag tiden innan vildsvin och lång jakttid på älgkalvarna. Alltså tiden innan var enda människa skulle stå på pass med klass 1 bössa året runt.

Ps. Halv borrning och 36g US3 så finns det inte ett rådjur som går förbi inom 35m om man bara kan skjuta. Så det så! Ds

Jag är helt enig, Vildsvinen är både goda och roliga att jaga, men den "riktiga" allmogejakten har blivit förstörd av deras intåg.
Jagar nästan allt med antingen Gråhund, Vorsteh eller Tax ;)
/Niklas
Användarvisningsbild
NS
Inlägg: 5056
Blev medlem: 20 jan 2005, 20:28

Re: hageljakt på rådjur, hur etiskt?

Inlägg av NS »

superglue skrev:
I ärlighetens namn så saknar jag tiden innan vildsvin och lång jakttid på älgkalvarna. Alltså tiden innan var enda människa skulle stå på pass med klass 1 bössa året runt.

Ps. Halv borrning och 36g US3 så finns det inte ett rådjur som går förbi inom 35m om man bara kan skjuta. Så det så! Ds

Jag är helt enig, Vildsvinen är både goda och roliga att jaga, men den "riktiga" allmogejakten har blivit förstörd av deras intåg.
jepp!

Saknar verkligen den där alljakten, då man sköt vad som kom och fans med på lovligtlistan.
Tänker ta ut drillingen i morgon för andra gången denna säsongen... Visserligen skulle grisen skjutas oxå men det va i huvudsak rådjur jakten gällde.
Andra gången denna säsonjgen jakten inte varit inriktad på enbart gris o älg...

Men nog fan älskar man grisjakten :wink:
MvJH
NS

I may not always be right, but i´m never wrong ;-)
miljöfriend
Inlägg: 4006
Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40

Re: hageljakt på rådjur, hur etiskt?

Inlägg av miljöfriend »

Svengren skrev:
börje skrev:vid morgonsamlingen ska man påpeka att det är max 25m som gäller, sen stegar man ut 25m med korta steg så alla får en referens. Då borde ingen skytt skjuta på mer än 30m när det hettar till.
Det där är bra. Att ta ut en kort referens så att man har lite marginal för felbedömning i skarpt läge. Jag försöker ta ut 30m från passet i olika riktningar när jag kommer på pass med hagelbössan. Oftast bedömer jag lite kort, ibland lite långt men slipper vara helt fel på det när rådjuret väl kommer.
Jag bestämmer också en bortre gräns där jag inte skall skjuta. :)