Borra upp ljuddämpare

Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke

malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: Borra upp ljuddämpare

Inlägg av malx »

tjuröga skrev: ↑25 mar 2022, 18:05 Men med det resonemanget skulle man kunna hävda att grova kalibrar alltid är lite svårare att dämpa pga större hål genom dämparen. Men har aldrig hört det.
Tja.. till att börja med, hur skulle du testa/bevisa det?

Att bara testa olika hål framtill på dämparen med kaliber och allt annat lika är ju desto lättare. Hur STOR skillnaden är kommer ju dock att bero så väl på krut, kula, bössa och hur dämparen i övrigt är utformad.

Nä, det är bara att acceptera att vill du ha absolut max dämpning ur en viss dämpare så ska du ha så nära kaliberanpassat som fungerar utan att det stör precisionen. Men skillnaden är oftast inte så stor om du ökar öppningen litegrann.

Jag kommer iallafall att söka en kaliberanpassad dämpare till .17HMR i sommar istället för att köpa en för både 22LR och .17HMR. Men jag hoppas först på att någon tidning ska publicera ett test eller två så att man först och främst kan välja den optimala modellen. (Jag hoppas att man kan nå en ljudnivå att jag kan våga skjuta .17HMR utan hörselskydd för ett fåtal jaktskott vintertid då snön också hjälper till. Men då vill jag verkligen ha max dämpning för de få test jag sett så hamnar man på gränsen till skadligt vid dämpad .17HMR)
Användarvisningsbild
tjuröga
Inlägg: 3031
Blev medlem: 28 jul 2013, 14:13

Re: Borra upp ljuddämpare

Inlägg av tjuröga »

malx skrev: ↑25 mar 2022, 18:47 Tja.. till att börja med, hur skulle du testa/bevisa det?

Att bara testa olika hål framtill på dämparen med kaliber och allt annat lika är ju desto lättare. Hur STOR skillnaden är kommer ju dock att bero så väl på krut, kula, bössa och hur dämparen i övrigt är utformad.

Nä, det är bara att acceptera att vill du ha absolut max dämpning ur en viss dämpare så ska du ha så nära kaliberanpassat som fungerar utan att det stör precisionen. Men skillnaden är oftast inte så stor om du ökar öppningen litegrann.

Jag kommer iallafall att söka en kaliberanpassad dämpare till .17HMR i sommar istället för att köpa en för både 22LR och .17HMR. Men jag hoppas först på att någon tidning ska publicera ett test eller två så att man först och främst kan välja den optimala modellen. (Jag hoppas att man kan nå en ljudnivå att jag kan våga skjuta .17HMR utan hörselskydd för ett fåtal jaktskott vintertid då snön också hjälper till. Men då vill jag verkligen ha max dämpning för de få test jag sett så hamnar man på gränsen till skadligt vid dämpad .17HMR)
Du bevisar detta genom att bevisa skillnaden mellan olika hål där man har samma bössa, patron osv. Är det tydlig skillnad mellan olika hål så betyder det att grova kalibrar är svårare att dämpa pga att de måste ha ett större hål?

Jo, men skulle vara intressant att få lite värden, då jag tror det är väldigt små skillnader. Eventuellt obetydliga, då kanske en bättre konstruktion hade gjort mycket mer.

Angående din 17Hmr så gör du helt rätt. 22lr dämpare är oftast gjorda för just 22lr. Men är inte säker du kommer kunna köra utan kåpor pga ljudbarriären. Jag har själv problem med att skjuta klass 3 utan kåpor överljdshastighet. Klarar ca 20skott jag innan det börjar pipa och bli obehagligt i öronen......

Lasse lovade en formel för detta, så vi vet om det ljudbarriär snärten låter mer pga högre hastighet och stötte area/form på kulan..... Lasse vart är du? :mrgreen:
Jag har en vän som är professor i matte, ska fråga honom när vi träffas.
Pott
Inlägg: 94
Blev medlem: 09 sep 2012, 22:04

Re: Borra upp ljuddämpare

Inlägg av Pott »

Bogvågsknallen pga av överljudshastighet kan uppgå till 140dB 1m från kulbanan så du riskerar ju hörseln pga ackumulerad belastning till slut även med dämpare efter att ha skjutit tillräckligt. Det är jävligt ovärt att leva med tinnitus, ta med hörselskydd även för jakt.
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Borra upp ljuddämpare

Inlägg av lasse-a »

tjuröga skrev: ↑25 mar 2022, 19:07 Lasse lovade en formel för detta, så vi vet om det ljudbarriär snärten låter mer pga högre hastighet och stötte area/form på kulan..... Lasse vart är du? :mrgreen:
Jag har en vän som är professor i matte, ska fråga honom när vi träffas.
Jag är här! :) Var det den här formeln du sökte? viewtopic.php?p=3362577#p3362577

Och om du får pip i öronen av något, så är du på god väg mot permanent tinnitus. Det vill du undvika! Tro mig... Så det är en stark rekommendation att ta det försiktigare.
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: Borra upp ljuddämpare

Inlägg av malx »

Pott skrev: ↑25 mar 2022, 19:12 Bogvågsknallen pga av överljudshastighet kan uppgå till 140dB 1m från kulbanan så du riskerar ju hörseln pga ackumulerad belastning till slut även med dämpare efter att ha skjutit tillräckligt. Det är jävligt ovärt att leva med tinnitus, ta med hörselskydd även för jakt.
Har full koll på detta och lever tyvärr med tinnitus redan. Har även alltid hörselskydd på jakt normalt sett även fast jag har dämpare på alla vapen jag får. När det gäller .17HMR och bättre ljuddämpare så har jag dock sett mätvärden ner mot 120db vid öronen så några få skott över snö (som dämpar en del också) kan vara möjliga. Det är dock definitivt något jag kommer att kolla ordentligt innan jag får för mig något sådant. På bana kommer hörselskydden på oavsett. 120 db brukar ses som gränsen för när öronen kan ta skada vid snabba tillfälliga ljud så det är verkligen gränsfall.

Inte ens med dämpare kommer jag dock gå på fjället utan att ha proppar med mig, oftast har man gått om tid att ta på sig sådanna och de gångerna finns det ju ingen anledning att skippa.
Användarvisningsbild
tjuröga
Inlägg: 3031
Blev medlem: 28 jul 2013, 14:13

Re: Borra upp ljuddämpare

Inlägg av tjuröga »

lasse-a skrev: ↑26 mar 2022, 12:16
Jag är här! :) Var det den här formeln du sökte? viewtopic.php?p=3362577#p3362577

Och om du får pip i öronen av något, så är du på god väg mot permanent tinnitus. Det vill du undvika! Tro mig... Så det är en stark rekommendation att ta det försiktigare.
dP = 0.53*(M^2-1)^(1/8)*D/(L^(1/4))*P0
Man tackar! Här ser man att en 9mm med en stor diameter D, kort längd L ger lite mer men dock ligger hastigheten M i princip så nära 1 det går. Har dock ingen miniräknare framför mig för att jämföra lätt med andra kalibrar men känns som det skulle vara mycket lägre än kalibrar som har högre hastigheter.

Lite off:
Finns ett videoklipp från Ukraina där Kinzhal-missil glödandes flyger (de ska kunna uppnå 12 Mach) och ger en otrolig ljud smäll. Man kan tro det är träffen som låter men icke.
Länk: https://youtu.be/5x-hiR1ejGw

Tinnitus har jag sedan länge, väldigt kraftigt sådan, men den blir förhöjd efter 20bulor utan skydd. Jag har lärt mig att leva med tinnitus, i princip aldrig haft problem. Tystnaden låter så :mrgreen:
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Borra upp ljuddämpare

Inlägg av lasse-a »

tjuröga skrev: ↑26 mar 2022, 13:53 Man tackar! Här ser man att en 9mm med en stor diameter D, kort längd L ger lite mer men dock ligger hastigheten M i princip så nära 1 det går. Har dock ingen miniräknare framför mig för att jämföra lätt med andra kalibrar men känns som det skulle vara mycket lägre än kalibrar som har högre hastigheter.
Ja, tittar man på formeln så ser man att hastigheten är avgörande. (Det finns en graf lite efter det refererade inlägget.) Smällen ökar snabbt kring mach 1.

Och formeln ovan fungerar även för större farkoster (den har bla prövats för återvändande rymdfarkoster), så om du har lite värden på din missil i klippet så är det bara att räkna... ;)