Utterns predation på Bäver

[nissesbror]

Om man skulle komma med ytterligare en spekulation...
Nu tror inte jag heller att Uttern aktivt skulle rikta sin predation mot bävern, utan jag skulle kunna tänka mig att det förhåller sig lite som med Ren vs. Älg. Och med det sagt så är mina erfarenheter den att där det uppehåller sig Ren så håller sig Älgarna borta.. enligt de lokala förmågorna i älglaget uppe i Jämtland så skulle det förhålla sig som så att Älgen inte tycker om Renarnas något oroliga rörelsemönster samt att de för det mesta pratar en hel del med varandra i "flockar" om 10-50 djur som i princip alltid rör sig.
Kanske förhåller det sig på ett liknande sätt mellan Bäver/Utter. Inte att uttern riktat äter Bäver...

Mina 5 korv ören...

[Dyngsmäll]

Uttern har föreslagits dra nytta av bäverdammarna. Fisken växer sig större där.

[birk0323]

Våra uttrar är i samma drag som bäverdammen och bävern är aktiv där samtidigt.

[Dyngsmäll]

Just så.

[birk0323]

Jag funderar på och har gjort ända sedan jag upptäckte spåren första gången hur utvecklingen skulle te sig. Fisket i bäverdammen efter gädda speciellt har brukat kunna vara sjukt bra om försommaren och det är klart att en fiskrik bäverdamm borde vara kalas för en utter kan man tänka. Senare kom han farande som en torped in mot landkanten där jag satt och vakade bäver, försvann ljudlöst och påminde i sin smidighet nästan om en orm, den rundade svansen som smekte i en båge över ytan innan det blev helt stilla igen. Jag hade sett min första utter i det vilda !

Sedan gick det ett och ett halvt år och nu i senvinter när jag var på väg med traktor och huggarvagn för att köra fram virket jag huggit så tyckte jag vattnet såg oroligt ut i bäcken i den strimma i mitten som var utan is. Där var han igen eller någon släkting, rann som upp på iskanten och jag nitade med traktorn så isen sprutade om dobbarna, fram med telefonen för att fota men det sista jag hann med att se var när han försvann ner i vattnet.

Vi har ju några tjärnar längre upp på skogen vi sätter fisk i men de har inte letat sig dit ännu men när de väl gör det kanske det är lika bra att sluta köpa fisk för utsättning, jag vet inte faktiskt. Att det faktiskt verkar finnas fall där utter tar bäverungar verkar stå ganska klart men det är nog förmodligen i ett långt senare skede i utvecklingen och inget naturligt beteende för en utter.


Bävern som jag kunnat följa sedan ung pojk har gjort viss utveckling, blivit betydligt skyggare och det tackar jag för. Har mycket svårt för den typen av jakt där man sätter sig i allt för många fall några meter från bilen för att skjuta en bäver som allt för många inte alls tar reda på utan lämnar åt asätarna. Några av dem har tydligt deklarerat "det finns ingen bäver" men... nog fan finns det bäver men de har lärt att akta sig som alla djur gör om man jagar dem tillräckligt hårt och länge.

Jag hoppas att inte bävern får lida pga av uttern breder ut sig, gäddorna kan jag dela med mig av, likaså om vi får avsluta fiskutsättningen i tjärnarna även om det sistnämnda vore tråkigt.

[Canta]

Ordet 'predation' är kruxet i frågan. Begreppet är egentligen en ekologisk skapelse och betyder ungefär 'lever av, lever på' ur latinets praedaʹtio '= plundring. Nu är ekologi också ett nytt kvasi-ord med biologi som ursprung. Ekologi är 'vetenskapen' som behandlar samspelet mellan de levande organismerna och den miljö de lever i. Det är viktigt att hålla isär vetenskapen ekologi och värdeladdade begrepp som 'ekologisk' typ viss mjölk.https://sv.wikipedia.org/wiki/Ekologi

Hur som, utter lever inte av bäver men av fisk. Utter kan ta bäver men bäver kan ta utter också. När djur har olika stapelföda (utter-fisk, bäver-ved) då kan dom leva sida vid sida i samma miljö, typ bäverdamm, men som alltid när det blir för trångt i livsrummet kommer stress in och aggression kan uppträda och/eller utflyttning kan ske ............. av valfri art.

[Dyngsmäll]

Nämen, Canta!
Det trodde man ju inte att du skulle stå upp som en ekologins (oikos logos = läran om huset, huset i betydelsen livsrummet) korsriddare! Svänger dig med latin och allt! Kudos för det!!!

Ärligt känd uppskattning från mig!

[Canta]

Jodå, läst latin i yngre dagar dvs. språket för de lärda, alltså

Jo, ännu en hårklyvning .... en vetenskap är inte en vetenskap bara för att man kallar den en vetenskap. Det som är avgörande är om/hur vetenskapliga metoder används inom området. Sociologi, arkeologi, ekologi m.fl. är inte 'äkta' vetenskaper som fysik, kemi, matematik m.fl. men använder man ''hårda metoder' dvs. med logik i botten då kan 'mjuka vetenskaper' ha ett visst berättigande. 'Mjuka vetenskaper' måste luta sig på sannolikheter och statistiska slutledningar.
Nog om detta, eller ......... post hoc fallacy dvs. inte giltig logisk härledning 'på grund av detta när efter detta', typ ...........

[Dyngsmäll]

Nu ska inte detta tankespår gå över styr och detta är inte en diskurs lämplig för Robsoft, men jag vill med bestämdhet hävda att ekologin är en "riktig" vetenskap som använder sig av normal vetenskapsteori. Ekologin härleder sin historia via Ernst Hæckel tillbaka till Aristoteles. Slut på ot.

[birk0323]

Idag när jag kom hem från jobbet tog jag en kaffe och macka framför tv´n. Ett av de amerikanska "wow och skrik" programmen om farliga djur. Där gjorde man i varje fall ett avsnitt om något som hette jätteutter och var en extrem predator på annat större vilt. Både ormar och kajmaner var på matsedeln och uttrarna jagade i flock tydligen, angrep från olika håll.
Bara hoppas att våra vanliga småuttrar här hemma inte har sett detta och får ideér.