Vad är en hög fasan för dig?

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Användarvisningsbild
pmt
Inlägg: 22622
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02

Re: Vad är en hög fasan för dig?

Inlägg av pmt »

Telgetok skrev: Hmm... Försöker tänka ut ett giftigt svar på detta men inser plötsligt att jag är ödmjuk. Telge är ödmjuk och svarar inte på korkade liknelser om att elda upp hagelstockar bara för att det skulle vara brist på ved.
Ber att få citera Golda Meir: Var inte ödmjuk, så stor är du inte.... ;-)
Som harjägare av rang vet man knappt vad en brasa är för något, då man istället är helt upptagen av att jaga istället för att sota korvar.
Annars har vi rätt bra med skog här där jag bor, vidare så är det relativt lätt att hitta brännved om man nu ville.
Märkligt, jag har då aldrig varit på stövarjakt där man inte börjat efter upptaget med att "sota korv", dricka kaffe och "lyssna på drevet"..... Och eftersom "lyssna på drevet" verkar vara själva kärnan i stövarjakt (och detta kan jag stackars korkade varelse helt enkelt inte se ngn som helst vett och sans i) kommer ju kaffet och brasan som ett brev på posten. Att skjuta haren är mest för att göra hunden glad verkar det som i min värld.

Att man då i brist på torrt virke skulle hutta in bössan i brasan blir ju då fullt logiskt. Haren skjuter man ju när den kommer skuttande lugnt och fint - så jag inser att man inte se sitt vapen som ett vapen utan något annat än som ett primitivt verktyg för att glädja hunden - på samma nivå som visselpipan....
Har aldrig jagat på Sveriges sydspets, men jag kan tänka mej att det kan vara svårt att hitta brännved där på alla dessa slätter som fullkommligt kryllar av djur enligt många.
Ved kan du nog hitta så det räcker, men jag föredrar att jaga när jag jagar. Grilla korv kan man göra efteråt när man njuter av dagens värv. Men just detta att man sitter och njuter av hundyl som om det var något av Wagner är mig synnerligen främmande.....
Att det då och då bränns upp nån Bajkal kolv kan jag mer än väl förstå :mrgreen:


Så många baikaler har jag inte eldat upp, men en herrans massa 96-kolvar eller HVA kolvar har hamnat i kaminen..... De brinner bra, oljan gör att det knastrar så vackert....
Men som sagt och skrivet.
Telge är numera en ödmjuk forist och nedlåter sej inte till dylika saker som att skriva saker som andra borde förstå men inte fattar nåt av.

Åhh, vad skönt.. Jag har insett att jag är en snäll person längst inne 8)
Ah, kom igen nu! :lol:

Och nej - stövarjakt fattar jag verkligen inte..... Jag har provat många gånger men kan kan bara inte se charmen i det....

/T
Senast redigerad av 1 pmt, redigerad totalt 26 gånger.
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
Användarvisningsbild
Telgetok
Inlägg: 8509
Blev medlem: 02 aug 2006, 23:04

Re: Vad är en hög fasan för dig?

Inlägg av Telgetok »

Nu handlar tråden om höga fasaner så att beskriva hur harjakt SKALL gå till kanske vore att sabba tråden.

Men kort då... pmt, du har inte varit med i hur harjakt med stövare kan fungera om man jagar med rätt personer och rätt hundar. Du och många andra har tyvärr endast fått se den vedertagna bilden om hur man TROR harjakt med stövare går till. Först och främst behöver man en skopa kondis.. Kan bli många kilometer, uppåt milen man kan få gå en dag i skogen.

Vet att det finns de som jagar hare med att grilla korv och sitter och tjurar på en stubbe, så kan man jaga och så kommer jag säkert jaga senare i livet när min kropp inte längre vill vad jag vill, men än så länge jagar jag på det sätt jag finner roligast. Och återigen, till detta sätt behöver man kondition 8) Man behöver hitta i skog också så man inte går vilse 8)

Edit. Så många kråkor,duvor,orrar etc. jag skjutit under harjakten på uppflog eller streck kan jag inte räkna knappt till. (tänkte jag skriva) men det lät skrytigt :lol:

Så här då da... Man skjuter även fågel när man jagar hare som jag bedriver den jakten 8)
"Går det inte att laga med silvertejp är det trasigt"
Användarvisningsbild
joli
Inlägg: 1731
Blev medlem: 05 nov 2007, 13:52

Re: Vad är en hög fasan för dig?

Inlägg av joli »

Visst kan man ha synpunkter på höga fasaner...jag kommer ihåg en artikel i en engelsk tidskrift där man diskuterade vad som var "good sport" i detta sammanhang och avslutade resonemanget om höga fasaner med ett råd för de som tänkte jaga utanför de brittiskaöarna- att det i andra länder och andra jaktkulturer faktiskt kan anses vara "good sport" att skjuta på så korta håll som 25 yards...
Att man bara ska skjuta rakt upp beror förutom på det som redan nämnts (säkerhet för drevet) även artighet mot och säkerhet för övriga skyttar och hundförare. Det är mycket dålig sport att skjuta någon annans fågel så för att hålla sig väl med sällskapet skjuter man de som kommer rakt på peggen. För att unvika att skjuta rakt över huvudet kan man ta skotten som sidskott- men då vänder man sig och bössan mot peggrannen och det är mindre säkert och inte så populärt. Skott bakåt bör undvikas mht hundförare som man har bakom skyttelinjen. Återstår således det lilla "fönstret" där fågel flyger med endast himlen som bakgrund rakt över peggen.
För övrigt är ju långa skotthåll beroende på vana och förmåga. När bössan stått i skåpet och samlat spindelväv över vintern så kan 25 m vara svårt nog eller att skjuta från "kärring plattan" men några hundra skott senare är ju inte "höga fasaner" så avskräckande.
Användarvisningsbild
joli
Inlägg: 1731
Blev medlem: 05 nov 2007, 13:52

Re: Vad är en hög fasan för dig?

Inlägg av joli »

Telgetok skrev:

Man skjuter även fågel när man jagar hare som jag bedriver den jakten 8)
Inte där jag kommer ifrån...det var stängerligen förbjudet att dräpa en hare utan att den drivits (länge) av stövare....följdaktligen skulle inte heller harjägarna skjuta orrar och tjädrar när de lyssnade på drevet, sotade korv eller vad de nu höll på med där ute i skogen...
En gång (det är nu preskriberat även om det hade rört sig om människo mord) så brast min då ungdomliga självkontroll när jag efter en lång vandring i skogen utan att få skottläge på någon tjäder sköt en harpalt på uppsprång....pappa la ner mycket möda på att dälja spåren och få haren ur maken utan andra vittnen.....man förstod utan att några ord sades att det var en mycket alvarlig situation.
Användarvisningsbild
pmt
Inlägg: 22622
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02

Re: Vad är en hög fasan för dig?

Inlägg av pmt »

Telgetok skrev:Nu handlar tråden om höga fasaner så att beskriva hur harjakt SKALL gå till kanske vore att sabba tråden.

Men kort då... pmt, du har inte varit med i hur harjakt med stövare kan fungera om man jagar med rätt personer och rätt hundar. Du och många andra har tyvärr endast fått se den vedertagna bilden om hur man TROR harjakt med stövare går till. Först och främst behöver man en skopa kondis.. Kan bli många kilometer, uppåt milen man kan få gå en dag i skogen.
Jo man kan röra sig med om man nu vill det.... Det är ju inte det som är min oförståelse.

Men i annan jakt så är ju själva kärnan med jakten "skottillfället". Antingen tar man sig dit av egen kraft - pürch eller sträckjakt - eller så har man en hund/drev som försöker skapa skottillfället.

Men vid stövarjakt är det inte skottillfället alla eftersträvar - utan drevtid och hundyl. Skottet är mest till för att avsluta.....

Det blir mao mer hundsport än jakt. Lite som att hävda att kärnan i bockpürchen är att krypa för krypandets egen skull. Det kan man ju lämpligen göra hemma i trädgården tycker jag då....

Eller att kärnan i att jaga duvor är att sätta upp maskeringsnät eller att hunden ska apportera 947 ggr.... Om jag skjuter en duva travar jag inte iväg en två km för att hunden ska få en längre apport så jag kan få njuta av det fina apportarbetet.

Men nu är det ju inte vad tråden ska handla om - så vi släpper det.

/T
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
Användarvisningsbild
Suhl
Inlägg: 3846
Blev medlem: 04 jun 2008, 01:16
Ort: Norra Västmanland/södra Dalarna

Re: Vad är en hög fasan för dig?

Inlägg av Suhl »

För att återgå till ämnet så har jag läst om fasanjakt i någon av Dakota-staterna (Guns&Ammo?). Man sköt tydligen med US2 i vad vi skulle kalla tunga laddningar. Som jag minns det var både träff- och skadeskjutningsprocent låga, men skyttarna mindre besvärade av det första och stolta över det senare. US2 i god fart kan ju möjligen förklara acceptabel skottverkan även på längre håll.

Efter mina problem med engelska 5:or av Bismuth på änder tidigare i höst, har jag större förståelse för att man vill använda grova hagel till fågel ...
Skicka gärna email till: suhl.robsoft(at)gmail.com

[album]22577[/album]
Användarvisningsbild
jonas
Moderator
Inlägg: 7376
Blev medlem: 13 aug 2003, 12:05
Ort: Finland

Re: Vad är en hög fasan för dig?

Inlägg av jonas »

Suhl skrev:...
Efter mina problem med engelska 5:or av Bismuth på änder tidigare i höst, har jag större förståelse för att man vill använda grova hagel till fågel ...
Vismut går inte att använda till nånting. Värdelöst, totalt. Kanske jag haft fel sorts patroner helt enkelt, men jag har tömt och slängt varenda hylsa för att inte få med nån i misstag på jakt.
-> Keep the spoor!
Användarvisningsbild
makke
Inlägg: 1775
Blev medlem: 28 feb 2007, 21:10
Ort: Kvidinge,Skåne

Re: Vad är en hög fasan för dig?

Inlägg av makke »

Suhl skrev:
makke skrev:Om fasanen(eller vilken fågel som helst) flygger tillräckligt högt måste man skjuta när den är rakt över en för då är den närmast. Det är inte något speciellt svårt skott man måste dock ha bra swing i bössan.
Skillnaden mellan ett 60° och ett 90°-skott är 2 minus roten ur 3 vilket är c:a 13% - det gör c:a 30m vid 60° mot 26m vid 90°. Räcker det verkligen som argument för att vänta, och samtidigt få ett svårare skott?
Jag skiter i dom teoretiska uträckningarna och skjuter då fåglen är som närmast mig om man bara svingar ordentligt är det inget svårt dock måste man vrida sig och skjuta bakåt om första skottet inte tar. Självklart skjuter man om fåglen kommer högt när den är som närmast.
Teori och uträkningar har inget med hagel skytte att göra 99% är känsla och det kan man bara få genom att skjuta mycket. Tyvärr har jag varit dålig på att skjuta lerduvor i år har inte blivit ett enda skott men dock skjuter jag några tusen jaktskott med hagel per år.
jagare
Inlägg: 148
Blev medlem: 04 feb 2009, 00:01
Ort: Svealand

Re: Vad är en hög fasan för dig?

Inlägg av jagare »

pmt skrev:
Telgetok skrev:Nu handlar tråden om höga fasaner så att beskriva hur harjakt SKALL gå till kanske vore att sabba tråden.

Men kort då... pmt, du har inte varit med i hur harjakt med stövare kan fungera om man jagar med rätt personer och rätt hundar. Du och många andra har tyvärr endast fått se den vedertagna bilden om hur man TROR harjakt med stövare går till. Först och främst behöver man en skopa kondis.. Kan bli många kilometer, uppåt milen man kan få gå en dag i skogen.
Jo man kan röra sig med om man nu vill det.... Det är ju inte det som är min oförståelse.

Men i annan jakt så är ju själva kärnan med jakten "skottillfället". Antingen tar man sig dit av egen kraft - pürch eller sträckjakt - eller så har man en hund/drev som försöker skapa skottillfället.

Men vid stövarjakt är det inte skottillfället alla eftersträvar - utan drevtid och hundyl. Skottet är mest till för att avsluta.....

Det blir mao mer hundsport än jakt. Lite som att hävda att kärnan i bockpürchen är att krypa för krypandets egen skull. Det kan man ju lämpligen göra hemma i trädgården tycker jag då....

Eller att kärnan i att jaga duvor är att sätta upp maskeringsnät eller att hunden ska apportera 947 ggr.... Om jag skjuter en duva travar jag inte iväg en två km för att hunden ska få en längre apport så jag kan få njuta av det fina apportarbetet.

Men nu är det ju inte vad tråden ska handla om - så vi släpper det.

/T
Jakt är för mig en helhetsupplevelse.Sålunda finner jag utmaningen i att ta mig in på nära håll som en viktig komponent av slutresultatet vid t ex bockjakt.Själva skottet är ju liksom pricken över i.Likaså är planeringen av duvjakten,byggandet av gömsle,skapande av en förtroendeingivande bulvanbild och hundens arbete viktiga ingredienser för jaktglädjen.Många ggr är själva resan lika rolig som målet om man kommer dit.Det omvända skulle iaf ge mig en ganska torftig upplevelse.Dock kan jag delvis förstå din poäng.Hare skall skjutas framför en jaktspaniel. :wink:
Användarvisningsbild
Telgetok
Inlägg: 8509
Blev medlem: 02 aug 2006, 23:04

Re: Vad är en hög fasan för dig?

Inlägg av Telgetok »

Funderat på detta med "höga fasaner" och har kommit fram till att det inte är jakt. Möjligtvis är det jakt för de som planerar jakten, men absolut inte för skyttarna.
Menar så här... För att få i detta fall fasaner flyga över skyttar just denna dag när dessa står i posision kräver sin man,eller jägare om man så vill 8)

Väder,temp,vindar,högtryck,lågtryck, har säkerligen inte dessa patrontyngda skyttar en aning om då de säkert krubbat en god middag med ännu mer gott vin dagen innan..

Nåväl.. där står de nu.. Dom står i en dal, eller en sänka och vill leva upp till nått som anses fint :mrgreen:

Såg föressten ett inslag för ett år sedan typ när Per Morberg försökte sej på detta :lol: :lol: :lol: :lol:
Så mycket bommar har aldrig förut setts på svensk TV, och förmodligen aldrig mera kommer liknande visas. :lol: :lol:

Nåväl såg Morberg i action på TV ikväll när han lagade Paella.. med vattenslang !!! Så jävla genialt !! Heder åt den mannen 8)


Nåja.. en utsvävning som jag garvar gott åt ...

Var var jag ?.... Jo där står dessa jägare i en dal eller en sänka eller ett dike och inte fattar en susning om varför inte djuren kommer flygande ?
Om nu dessa objekt får för sej att flyga åt annat håll så anses ansvariga för dålig jakt... App. app. app !!! Dålig jakt ??

Tror knappast detta var dålig jakt, det var nog mera att inte dessa sk. skyttar inte fick visa vad de går för ... Om dom nu var så bra så varför inte visa det på andra sätt än att stå på en peg ?


Herregud !! Ju mer jag trasslar in mej i detta ju mer fattar jag att jag själv målar in mej själv i ett hörn, men som "tok" skiter jag i detta och pusslar frankt vidare.


Vill man nå det främsta av socitetsskytte ala British why så bör man nog heller söka sällskap i de som skjuter råttor under de mest kända varuhusen i London.
Där klär man sej i snitt av klassisk klädnad och skjuter "högvilt" med dusthagel under fisförnäma former..

Ja herregud :lol: :lol:
"Går det inte att laga med silvertejp är det trasigt"
Användarvisningsbild
pmt
Inlägg: 22622
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02

Re: Vad är en hög fasan för dig?

Inlägg av pmt »

Telgetok skrev:Funderat på detta med "höga fasaner" och har kommit fram till att det inte är jakt. Möjligtvis är det jakt för de som planerar jakten, men absolut inte för skyttarna.
Menar så här... För att få i detta fall fasaner flyga över skyttar just denna dag när dessa står i posision kräver sin man,eller jägare om man så vill 8)

Väder,temp,vindar,högtryck,lågtryck, har säkerligen inte dessa patrontyngda skyttar en aning om då de säkert krubbat en god middag med ännu mer gott vin dagen innan..
Nå du utgår krasst från att de som pröjsar minst 20£ per fälld hög fasan:

a) inte kan skjuta
b) är bakfulla
c) inte är jägare

Men eftersom man betalar per fälld fasan ligger det ju knappast i arrangörens intresse att skyttarna missar eller hur? Så av det kan vi dra slutsatsen:

a) de som sysslar med detta kan skjuta
b) och de är med högsta sannolikt inte vare sig bakfulla eller packade
c) och då blir de per definition jägare

Så även om du känner i hela dig att detta är motbjudande äckligt och snorkigt - så är det ungefär lika "rätt" eller fel som annan jakt.
Nåväl.. där står de nu.. Dom står i en dal, eller en sänka och vill leva upp till nått som anses fint :mrgreen:


Förnimmer jag ett litet klasshat här???? Jävla puckad överklass? Som inte kan skjuta? Just för att de är "överklass"? Nä du, släpp rinken och kom in i matchen.....
Såg föressten ett inslag för ett år sedan typ när Per Morberg försökte sej på detta :lol: :lol: :lol: :lol:
Så mycket bommar har aldrig förut setts på svensk TV, och förmodligen aldrig mera kommer liknande visas. :lol: :lol:


Hmmmm, så för att Per Moberg inte begriper sig på det, kan ingen annan heller göra det? Sedan när blev för övrigt Per Moberg en erkänt duktig och driven hagelskytt med specialitet på höga motskott?

Var var jag ?.... Jo där står dessa jägare i en dal eller en sänka eller ett dike och inte fattar en susning om varför inte djuren kommer flygande ?
Om nu dessa objekt får för sej att flyga åt annat håll så anses ansvariga för dålig jakt... App. app. app !!! Dålig jakt ??
Inte dålig jakt - bad sport, vilket inte är samma sak......
Tror knappast detta var dålig jakt, det var nog mera att inte dessa sk. skyttar inte fick visa vad de går för ... Om dom nu var så bra så varför inte visa det på andra sätt än att stå på en peg ?
Därför att dom gillar det, på samma sätt som du gillar stövarjakt.
Vill man nå det främsta av socitetsskytte ala British why så bör man nog heller söka sällskap i de som skjuter råttor under de mest kända varuhusen i London.
Där klär man sej i snitt av klassisk klädnad och skjuter "högvilt" med dusthagel under fisförnäma former..

Ja herregud :lol: :lol:
Ja ja - vill man framstå som en bonnläpp så inte mig emot....

/T
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
Användarvisningsbild
Telgetok
Inlägg: 8509
Blev medlem: 02 aug 2006, 23:04

Re: Vad är en hög fasan för dig?

Inlägg av Telgetok »

Bara ogillar när man klipper ner meningar i citat. Det är ett uselt trick som folk på Flashback sysslar med... Man kan på så sätt förvrida själva inläggets mening.
Oerhört lågt av skribener på vuxet forum att göra så...
Vidare kan jag konstatera att så fort det bränner under fötterna så blir man en .. inte mej emot .... en bonnläpp :D
"Går det inte att laga med silvertejp är det trasigt"
Användarvisningsbild
pmt
Inlägg: 22622
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02

Re: Vad är en hög fasan för dig?

Inlägg av pmt »

Telgetok skrev:Bara ogillar när man klipper ner meningar i citat. Det är ett uselt trick som folk på Flashback sysslar med... Man kan på så sätt förvrida själva inläggets mening.
Oerhört lågt av skribener på vuxet forum att göra så...
Visst är det det! Men det är mer än ganska "surt sa räven" att utgå från att de som sysslar med sådan jakt inte kan skjuta, och är bakfulla i bästa fall.....

Är du avundsjuk eller?

För det där med jakt på råttor under varuhusen i London är banne mig ett lågvattenmärke av rang, och det är banne mig inte dig värdigt om jag ska vara riktigt ärlig.
Vidare kan jag konstatera att så fort det bränner under fötterna så blir man en .. inte mej emot .... en bonnläpp :D
Jag anpassar mig efter rådande omständigheter.

/T
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
Användarvisningsbild
Telgetok
Inlägg: 8509
Blev medlem: 02 aug 2006, 23:04

Re: Vad är en hög fasan för dig?

Inlägg av Telgetok »

pmt skrev:
Telgetok skrev:Bara ogillar när man klipper ner meningar i citat. Det är ett uselt trick som folk på Flashback sysslar med... Man kan på så sätt förvrida själva inläggets mening.
Oerhört lågt av skribener på vuxet forum att göra så...
Visst är det det! Men det är mer än ganska "surt sa räven" att utgå från att de som sysslar med sådan jakt inte kan skjuta, och är bakfulla i bästa fall.....

Är du avundsjuk eller?

För det där med jakt på råttor under varuhusen i London är banne mig ett lågvattenmärke av rang, och det är banne mig inte dig värdigt om jag ska vara riktigt ärlig.
Vidare kan jag konstatera att så fort det bränner under fötterna så blir man en .. inte mej emot .... en bonnläpp :D
Jag anpassar mig efter rådande omständigheter.

/T
Bäste Herr pmt måste nog plugga på litet om råttjakten i London tror jag. Börja med att läsa GW. Perssons artikel om råttjakt under varuhusen i just London...
"Går det inte att laga med silvertejp är det trasigt"
Användarvisningsbild
pmt
Inlägg: 22622
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02

Re: Vad är en hög fasan för dig?

Inlägg av pmt »

Telgetok skrev: Bäste Herr pmt måste nog plugga på litet om råttjakten i London tror jag. Börja med att läsa GW. Perssons artikel om råttjakt under varuhusen i just London...
Sorry, GW hittar aldrig in till min läslista....

/T
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
Användarvisningsbild
Telgetok
Inlägg: 8509
Blev medlem: 02 aug 2006, 23:04

Re: Vad är en hög fasan för dig?

Inlägg av Telgetok »

pmt skrev:
Telgetok skrev: Bäste Herr pmt måste nog plugga på litet om råttjakten i London tror jag. Börja med att läsa GW. Perssons artikel om råttjakt under varuhusen i just London...
Sorry, GW hittar aldrig in till min läslista....

/T
Inte mitt fel :wink:

I alla fall så finns det att läsa 8)
"Går det inte att laga med silvertejp är det trasigt"
Användarvisningsbild
J f n Fjollträsk
Inlägg: 7672
Blev medlem: 14 feb 2005, 13:38

Re: Vad är en hög fasan för dig?

Inlägg av J f n Fjollträsk »

Sen får man väl också ge engelsmännen det att den traditionella fågeljakten som diskuteras nu kallas just "shooting", inte "hunting". Kan man ö h t "hunt birds" på engelska, tror aldrig jag har sett det användas? "Furred game" respektive "feathered game" kan man se, men då börjar man landa i köket.
The land belongs to an enormous number of people and it does not, thank God, belong to THE people. If the people wish to claim it they will have to start a revolution and see who wins.
Auberon Waugh, 1994
Användarvisningsbild
Mattias_R
Inlägg: 17492
Blev medlem: 03 mar 2006, 01:02

Re: Vad är en hög fasan för dig?

Inlägg av Mattias_R »

Vad är en hög fasan för dig?
Missbrukare?
För beställning av handtag och skyddshylsor till quad eller annat vapen maila till: Quadparts (at) telia.com

Riksjägarna, för oss som jagar med bössan och törs välja själv.
Användarvisningsbild
pmt
Inlägg: 22622
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02

Re: Vad är en hög fasan för dig?

Inlägg av pmt »

J f n Fjollträsk skrev:Sen får man väl också ge engelsmännen det att den traditionella fågeljakten som diskuteras nu kallas just "shooting", inte "hunting". Kan man ö h t "hunt birds" på engelska, tror aldrig jag har sett det användas? "Furred game" respektive "feathered game" kan man se, men då börjar man landa i köket.
Relativt enkelt:
Shooting är jakt med vapen
Hunting är jakt till häst med hundpack

Så man kan kanske "hunt birds" men det blir nog typ lite knöligt..... Och knappast särdeles effektivt.

Sedan har vi skillnaden mellan Shoot och Shot....

/T
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
Bergh
Inlägg: 1407
Blev medlem: 17 jul 2007, 21:07
Ort: Norrlandskusten, Nordmaling

Re: Vad är en hög fasan för dig?

Inlägg av Bergh »

Torgskräck skrev:
Vad är en hög fasan för dig?
Missbrukare?
Citerar Gert Fylking. ÄNTLIGEN :mrgreen:

MvH Niklas
8x57JS
https://www.youtube.com/user/bergh666?feature=mhee" onclick="window.open(this.href);return false;