magnum patroner

softlead · Inlägg av **softlead** » 12 nov 2002, 11:30

Hej!

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>--->softlead
Hvorfor er du negativ til munningsbrems?
Vet at den skaper mere lyd, hvertfall for de som ligger ved siden av deg på skytebanen.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Det påstås i amerikansk press att om man har en effektiv mynningsbroms
(som ju MÅSTE vända den utrusande krutgasen bakåt för att fungera)
på en bössa som har högt mynningstryck så blir man hörselskadad på ett skott...direkt. Man måsta alltså jaga med hörselskydd.

Det är vad jag har emot mynningsbromsar. Om det inte smäller högt från mynningsbromsen så antingen funkar den inte, eller är kalibern inte i behov av en.

Sen är det väl ingen som på allvar tror att en cal .30 kula expanderar till en femkronas storlek??? Det jag skrev var att UTGÅNGSHÅLET var av den storleken. Det är en helt annan sak.

Ni som är spekulanter på dessa supermagnums, tänk på rekylen!!
Låna en 375a och skjut liggande med 300 gr ammo, krama av och njut.
Jag har provat och jag skulle inte göra om det. Nu är jag lite av rekylfakir och satt fyra skott på 4 cm @200 meter, sen kom tårarna så ont gjorde det, då höll jag inne 5e skottet.
Det är vad ni har att se fram emot med dessa supermagnums.

Men vi har ju valfrihet, så köp om habegäret är tilräckligt stort. Jag har inga åsikter om ditt vapenval, men jag vill dela med mig av mina erfarenheter.

MVH/

Softlead

maglun · Inlägg av **maglun** » 12 nov 2002, 12:06

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
-Snip-

Det är vad jag har emot mynningsbromsar. Om det inte smäller högt från mynningsbromsen så antingen funkar den inte, eller är kalibern inte i behov av en.

-Snip-
Ni som är spekulanter på dessa supermagnums, tänk på rekylen!!
Låna en 375a och skjut liggande med 300 gr ammo, krama av och njut.
-Snip-
MVH/

Softlead
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Jadu, för mig räcker det med 30-06, jag funderar på en 9,3X62 och det är ju inte heller direkt någon supermagnum.

Jag har skjutit en hel del med svenska arméns AG90, och den har ingen märkvärdig rekyl, men en mynningsbroms som gör skyttet klart otrevligt, man behöver dubbla hörselskydd, och man får ansiktet fullt av grus och slikt, skulle heldre skjutid den med ljuddämpare.

//Magnus

olle · Inlägg av **olle** » 12 nov 2002, 12:19

Åsså var det det här med att hålla i...
Skrev ju här i fredags att rekylen från min 7 mm RM inte var av det slaget att man får besvär av den.

Så i lördags när jag skutit min kronhjort så kände jag nåt vått på näsroten efter nån minut. Jojomensan. Nog hade kikarsikten varit och hälsat på mitt ögonbryn. Igen!<img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>

Nåväl slutet gott allting gott. Smällen på ögonbrynet hade jag inte ens känt, liksom man inte tycks höra smällen heller när man jagar. Glasögonen klarade sig oskadda och hjorten var död innan den tagit mark. Dett lilla jack som bevisar mitt slappa grepp om vapnet försvinner om några dagar, men trofén har jag för alltid<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Want some fun?
Fire your gun!
/AC/DC<img src="http://www.plauder-smilies.de/rough/2ar15smilie.gif" border=0>

maglun · Inlägg av **maglun** » 12 nov 2002, 12:31

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Åsså var det det här med att hålla i...
Skrev ju här i fredags att rekylen från min 7 mm RM inte var av det slaget att man får besvär av den.

Så i lördags när jag skutit min kronhjort så kände jag nåt vått på näsroten efter nån minut. Jojomensan. Nog hade kikarsikten varit och hälsat på mitt ögonbryn. Igen!<img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>

Nåväl slutet gott allting gott. Smällen på ögonbrynet hade jag inte ens känt, liksom man inte tycks höra smällen heller när man jagar. Glasögonen klarade sig oskadda och hjorten var död innan den tagit mark. Dett lilla jack som bevisar mitt slappa grepp om vapnet försvinner om några dagar, men trofén har jag för alltid<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Want some fun?
Fire your gun!
/AC/DC<img src="http://www.plauder-smilies.de/rough/2ar15smilie.gif" border=0>
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Annars så kan ju ett halvmåneärr ochså vara en trofe att vårda ömt<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Jag har problem på min 30-06 att kikaren inte går att flytta framm mer, och det är ett par av mina vänner som fått 'smaka på'.

//Magnus

AKI · Inlägg av **AKI** » 13 nov 2002, 12:30

Alltså, nu är jag <img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle> och <img src=icon_smile_sleepy.gif border=0 align=middle>! Jag vill inte trampa på någon eller annars orsaka obehag, men... Risken (sannolikheten för skada x kostnaden för skadan) med att tiga är så stor att jag häver upp min stämma:

VAD ska man göra, då folk kommer med "sanningar" som bär död <img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle> med sej?

Först vill jag säga att jag håller fullständigt med BÅDE softlead och Norrfix. Det är den sista meningen om att ladda ner 30-378 till 30-06nivå som är mycket farlig. Visst GÅR det. MEN det är mycket för att inte säga EXTREMT farligt att ladda ner dessa överstora magnumhylsor till tryck som de inte alls är designade för. Det finns tillräckligt många rapporter, berättelser och anekdoter som stöder detta.

De varningar som finns i laddhandböcker är inte rå sk!t.

Det FINNS fakta bakom. Vad var och en gör bakom sin vedbod angår bara personen själv, familjen och efterlevande samt skattebetalarna som betalar förtidspensionen, sjukvårdskostnaderna, den bortkastade miljonen för utbildning och bortfallet från förvärvslivet, samt den dåliga reklamen för handladdning. Men att gå ut på internet och berätta om det är [5 min tyst eftertanke]...

En 308, 6,5x55, 30-06, 9,3x62 och 222Rem är MYCKET enkel att ladda åt. Det finns laddata överallt och erfarenheter i parti och minut. Det mesta är testat. Men redan vanliga små magnumhylsor (7mmremMag, 300WinMag) eller rim-hylsor (9,3x74R, 22Hornet) har sina små egenheter som ibland kommer upp till diskussion då nån fått problem. Ju mer avvikande en patron är desto större blir riskerna, mycket pga just bristen på erfarenheter av de miljontals laddtimmar som ligger bakom tex 6,5x55 bara i Sverige.

30-378 är en extrem patron. DESSUTOM har den ett ovanligt OCH extremt patronläge: Den långa friflykten. I vintras hade en kille som var nybliven handladdare med sin sprillans nya 30-378 problem med att hylsbröstena kollapsade på han sköt med handladdat trots att han var inom laddata. Den mest troliga orsaken var att kulan släppte ur halsen innan trycket pressade halsen mot väggarna. Då kulan efter en stund i fri flykt slog i räfflorna kom en tryckökning i gaserna som slank förbi halsen och bucklade bröstet. Låter det som ett 6,5x55-problem? Moderna bössor är gjorda med marginal mot höga laddningar. Går man för högt låser det bulten innan man åstadkommer personskada i de allra flesta fall om man följer god laddarpraxis och höjer laddningarna stegvis. Men att ladda lågt i stora hylsor kan leda till explosion eller detonation vilket leder till MYCKET högre tryck långt över säkerhetsmarginalen.

Stenroos berättade tex härom dagen om en 30-06 8g FMJ N120 STARTladdning, Sakos data, som låste bulten (krävde hårda hammarslag) och en knall som ramlade ut då bulten väl slogs öppen.

Sätt 10000 30-378 i händerna på jägarna till nästa år och 5st kommer att spränga sönder sina händer och ansikten då de försöker tämja rekylen genom att ladda ner. Jag vill INTE vara den som kom med rekommendationen.

Vad lära vi härav? Internet är fullständigt opålitligt. Ingen påstår heller nått annat. Men dagens ungdomar tycks tro på det de själva vill. Om nån rekommenderar 30-378, som "ju" kan laddas ner... Ja... Så länge ett påstående står ensamt är det sanning.

INGET ont om dej, Norrfix, tvärtom. Och vi kan alla släppa oss ibland, ju längre inlägg desto större risk. Satt själv och ångrade mitt 7mmRemMag inlägg om Sierra Varmintern ovan. Det var onödigt eftersom det kan vara farligt för nån annan att krama samma fart ur just den kulan i just sin egen bössa. Hemkokta maxladdningar är ALLTID tvivelaktiga, men ladda LÅGT i magnumhylsor är farligt VILKET varnas för i varje laddhandbok eller laddhäfte.

Tack och lov lyckas jag inte logga in på laddataforumet, av nån lycklig omständighet.

orca. 338 Lapua Mag är en patron som kan laddas ner INOM givna laddata till mycket måttliga nivåer, dvs medelgrova 338 WinMag nivåer. Samtidigt kan den ge vilken rekylfakir som hellst en glad stund om andan faller på. Dvs långhållsegenskaperna är oomtvistade. AKI

orca · Inlägg av **orca** » 13 nov 2002, 12:45

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
-Snip
orca. 338 Lapua Mag är en patron som kan laddas ner INOM givna laddata till mycket måttliga nivåer, dvs medelgrova 338 WinMag nivåer. Samtidigt kan den ge vilken rekylfakir som hellst en glad stund om andan faller på. Dvs långhållsegenskaperna är oomtvistade. AKI

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Vilka krut använder du till Lapua Mag?
Om det går att få "medel"-prestanda jämförbart med .338 WM utan tidigare nämnda risker så är jag nog såld.<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

Norrfix · Inlägg av **Norrfix** » 14 nov 2002, 01:24

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Alltså, nu är jag <img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle> och <img src=icon_smile_sleepy.gif border=0 align=middle>! Jag vill inte trampa på någon eller annars orsaka obehag, men... Risken (sannolikheten för skada x kostnaden för skadan) med att tiga är så stor att jag häver upp min stämma:

VAD ska man göra, då folk kommer med "sanningar" som bär död <img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle> med sej?

Först vill jag säga att jag håller fullständigt med BÅDE softlead och Norrfix. Det är den sista meningen om att ladda ner 30-378 till 30-06nivå som är mycket farlig. Visst GÅR det. MEN det är mycket för att inte säga EXTREMT farligt att ladda ner dessa överstora magnumhylsor till tryck som de inte alls är designade för. Det finns tillräckligt många rapporter, berättelser och anekdoter som stöder detta.

De varningar som finns i laddhandböcker är inte rå sk!t.

Det FINNS fakta bakom. Vad var och en gör bakom sin vedbod angår bara personen själv, familjen och efterlevande samt skattebetalarna som betalar förtidspensionen, sjukvårdskostnaderna, den bortkastade miljonen för utbildning och bortfallet från förvärvslivet, samt den dåliga reklamen för handladdning. Men att gå ut på internet och berätta om det är [5 min tyst eftertanke]...

En 308, 6,5x55, 30-06, 9,3x62 och 222Rem är MYCKET enkel att ladda åt. Det finns laddata överallt och erfarenheter i parti och minut. Det mesta är testat. Men redan vanliga små magnumhylsor (7mmremMag, 300WinMag) eller rim-hylsor (9,3x74R, 22Hornet) har sina små egenheter som ibland kommer upp till diskussion då nån fått problem. Ju mer avvikande en patron är desto större blir riskerna, mycket pga just bristen på erfarenheter av de miljontals laddtimmar som ligger bakom tex 6,5x55 bara i Sverige.

30-378 är en extrem patron. DESSUTOM har den ett ovanligt OCH extremt patronläge: Den långa friflykten. I vintras hade en kille som var nybliven handladdare med sin sprillans nya 30-378 problem med att hylsbröstena kollapsade på han sköt med handladdat trots att han var inom laddata. Den mest troliga orsaken var att kulan släppte ur halsen innan trycket pressade halsen mot väggarna. Då kulan efter en stund i fri flykt slog i räfflorna kom en tryckökning i gaserna som slank förbi halsen och bucklade bröstet. Låter det som ett 6,5x55-problem? Moderna bössor är gjorda med marginal mot höga laddningar. Går man för högt låser det bulten innan man åstadkommer personskada i de allra flesta fall om man följer god laddarpraxis och höjer laddningarna stegvis. Men att ladda lågt i stora hylsor kan leda till explosion eller detonation vilket leder till MYCKET högre tryck långt över säkerhetsmarginalen.

Stenroos berättade tex härom dagen om en 30-06 8g FMJ N120 STARTladdning, Sakos data, som låste bulten (krävde hårda hammarslag) och en knall som ramlade ut då bulten väl slogs öppen.

Sätt 10000 30-378 i händerna på jägarna till nästa år och 5st kommer att spränga sönder sina händer och ansikten då de försöker tämja rekylen genom att ladda ner. Jag vill INTE vara den som kom med rekommendationen.

Vad lära vi härav? Internet är fullständigt opålitligt. Ingen påstår heller nått annat. Men dagens ungdomar tycks tro på det de själva vill. Om nån rekommenderar 30-378, som "ju" kan laddas ner... Ja... Så länge ett påstående står ensamt är det sanning.

INGET ont om dej, Norrfix, tvärtom. Och vi kan alla släppa oss ibland, ju längre inlägg desto större risk. Satt själv och ångrade mitt 7mmRemMag inlägg om Sierra Varmintern ovan. Det var onödigt eftersom det kan vara farligt för nån annan att krama samma fart ur just den kulan i just sin egen bössa. Hemkokta maxladdningar är ALLTID tvivelaktiga, men ladda LÅGT i magnumhylsor är farligt VILKET varnas för i varje laddhandbok eller laddhäfte.

Tack och lov lyckas jag inte logga in på laddataforumet, av nån lycklig omständighet.

orca. 338 Lapua Mag är en patron som kan laddas ner INOM givna laddata till mycket måttliga nivåer, dvs medelgrova 338 WinMag nivåer. Samtidigt kan den ge vilken rekylfakir som hellst en glad stund om andan faller på. Dvs långhållsegenskaperna är oomtvistade. AKI

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Hej. Har ändrat mitt påstående med att ladda ner 30-378.
Det är EXTREMT farligt. Ett av Problemet med hylsbröstena är troligen
kvaliten på hylsorna.Har haft problem med nya.Minst 1 på 10 är
dåliga.

AKI · Inlägg av **AKI** » 14 nov 2002, 03:46

Jag är mycket glad, Norrfix, att du tog det så sakligt. Jag vill inte för mitt liv vara nån polis som åker runt och sågar folk (då får jag JanneB i nacken) eller vara nån allmän surp!tt. Men ibland måste man göra vad han måste.

Det är ledsamt om en kaliber av 30-378ans potential ska lida av dåliga hylsor. Jag beställde hem alla 40 jag hittade i Finland idag. Fick dem till det kraftigt nerprutade priset 3¤/styck, ner från 4,12 (dvs 37,40SEK/hylsa!!!!). Det känns redan surt att punga ut med hälften för Lapua magnumhylsor. Men de är ändå av allra yppersta bänkskyttekvalitet 99 eller 100/100. Men, ska det vara vansinnigt så ska det vara det med ordning!

orca. N165, N560, N170, 24N41 och åt 300gr t.o.m. 20N29. Eftersom Vihtavuori har så förpipplat många krut har jag inte haft nån drajv att testa utlänska specialitéer.

Olle, du är ett glädjepiller! (dvs selektiv serotoninåterupptagshämmare på fackspråk) Alltså, det finns ingenting mer förödande än att påstå nånting här på forumet, och sedan ränna iväg till skogs för att än en gång bevisa sitt påstående. Jag hävde ur mej att min Lapua Magg gick under 10mm. Jepp! Den GICK, stadigt och stabilt, tills jag skröt offentligt och åkte till banan i 20° kallare väder. Nu höll den alla inom femkronan. Men vad är det jämfört med att borra Carl XVI Gustav ur en tiokronan? Att tiga är att borra! AKI

Norrfix · Inlägg av **Norrfix** » 14 nov 2002, 20:24

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Alltså, nu är jag <img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle> och <img src=icon_smile_sleepy.gif border=0 align=middle>! Jag vill inte trampa på någon eller annars orsaka obehag, men... Risken (sannolikheten för skada x kostnaden för skadan) med att tiga är så stor att jag häver upp min stämma:

VAD ska man göra, då folk kommer med "sanningar" som bär död <img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle> med sej?

Först vill jag säga att jag håller fullständigt med BÅDE softlead och Norrfix. Det är den sista meningen om att ladda ner 30-378 till 30-06nivå som är mycket farlig. Visst GÅR det. MEN det är mycket för att inte säga EXTREMT farligt att ladda ner dessa överstora magnumhylsor till tryck som de inte alls är designade för. Det finns tillräckligt många rapporter, berättelser och anekdoter som stöder detta.

De varningar som finns i laddhandböcker är inte rå sk!t.

Det FINNS fakta bakom. Vad var och en gör bakom sin vedbod angår bara personen själv, familjen och efterlevande samt skattebetalarna som betalar förtidspensionen, sjukvårdskostnaderna, den bortkastade miljonen för utbildning och bortfallet från förvärvslivet, samt den dåliga reklamen för handladdning. Men att gå ut på internet och berätta om det är [5 min tyst eftertanke]...

En 308, 6,5x55, 30-06, 9,3x62 och 222Rem är MYCKET enkel att ladda åt. Det finns laddata överallt och erfarenheter i parti och minut. Det mesta är testat. Men redan vanliga små magnumhylsor (7mmremMag, 300WinMag) eller rim-hylsor (9,3x74R, 22Hornet) har sina små egenheter som ibland kommer upp till diskussion då nån fått problem. Ju mer avvikande en patron är desto större blir riskerna, mycket pga just bristen på erfarenheter av de miljontals laddtimmar som ligger bakom tex 6,5x55 bara i Sverige.

30-378 är en extrem patron. DESSUTOM har den ett ovanligt OCH extremt patronläge: Den långa friflykten. I vintras hade en kille som var nybliven handladdare med sin sprillans nya 30-378 problem med att hylsbröstena kollapsade på han sköt med handladdat trots att han var inom laddata. Den mest troliga orsaken var att kulan släppte ur halsen innan trycket pressade halsen mot väggarna. Då kulan efter en stund i fri flykt slog i räfflorna kom en tryckökning i gaserna som slank förbi halsen och bucklade bröstet. Låter det som ett 6,5x55-problem? Moderna bössor är gjorda med marginal mot höga laddningar. Går man för högt låser det bulten innan man åstadkommer personskada i de allra flesta fall om man följer god laddarpraxis och höjer laddningarna stegvis. Men att ladda lågt i stora hylsor kan leda till explosion eller detonation vilket leder till MYCKET högre tryck långt över säkerhetsmarginalen.

Stenroos berättade tex härom dagen om en 30-06 8g FMJ N120 STARTladdning, Sakos data, som låste bulten (krävde hårda hammarslag) och en knall som ramlade ut då bulten väl slogs öppen.

Sätt 10000 30-378 i händerna på jägarna till nästa år och 5st kommer att spränga sönder sina händer och ansikten då de försöker tämja rekylen genom att ladda ner. Jag vill INTE vara den som kom med rekommendationen.

Vad lära vi härav? Internet är fullständigt opålitligt. Ingen påstår heller nått annat. Men dagens ungdomar tycks tro på det de själva vill. Om nån rekommenderar 30-378, som "ju" kan laddas ner... Ja... Så länge ett påstående står ensamt är det sanning.

INGET ont om dej, Norrfix, tvärtom. Och vi kan alla släppa oss ibland, ju längre inlägg desto större risk. Satt själv och ångrade mitt 7mmRemMag inlägg om Sierra Varmintern ovan. Det var onödigt eftersom det kan vara farligt för nån annan att krama samma fart ur just den kulan i just sin egen bössa. Hemkokta maxladdningar är ALLTID tvivelaktiga, men ladda LÅGT i magnumhylsor är farligt VILKET varnas för i varje laddhandbok eller laddhäfte.

Tack och lov lyckas jag inte logga in på laddataforumet, av nån lycklig omständighet.

orca. 338 Lapua Mag är en patron som kan laddas ner INOM givna laddata till mycket måttliga nivåer, dvs medelgrova 338 WinMag nivåer. Samtidigt kan den ge vilken rekylfakir som hellst en glad stund om andan faller på. Dvs långhållsegenskaperna är oomtvistade. AKI

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Hej. Har ändrat mitt påstående med att ladda ner 30-378.
Det är EXTREMT farligt. Ett av Problemet med hylsbröstena är troligen
kvaliten på hylsorna.Har haft problem med nya.Minst 1 på 10 är
dåliga.30-378 Wby är känslig patron att ladda till. Men man måste
veta vad man har i hylsan innan kulan trycks dit. Förutsättningen för att ladda själv är först och främst att läsa laddhandböckerna och deras VARNINGAR. Känsligheten på 30-378 är EXTREM i förhållandet till vanliga kalibrar. Det är skillnad mellan olika vapen fast det är samma fabrikat och kaliber 30-378. Så att ladda ner 30-378 vill inte jag rekommendera någon annan att göra. Jag personligen har varit i gränslandet både uppåt och neråt i gastryck. Inget att rekommendera till någon. Jag har varit nyfiken själv. För att det är nästan ingen som har diskuterat laddata och erfarenhet på Internet. Men i USA förekommer det. Den är ny i marknaden 1997. Det är än så länge lite laddata till 30-378 att tillgå. Normas laddata är bra och säkert tycker jag personligen. Kan säkert uppfattas sämre av någon annan.

Sätt 10000 Ferrari i händerna på bilförare. Så till nästa åt kommer troligen minst 2000 blivit skadade. Så köp inte Ferrari. Köp en Volvo. Men det finns de som klarar av att köra. Det är än så länge fritt att köpa vilken bil som helst trots sjukhuskostnaderna m.m
Handladdning av egna patroner till 30-378 är EXTREMT känsliga saker. Och för att få bra träffbilder med handladdning är väldigt svårt. Det är fullt möjligt. Men det blir en utmaning. Och det skapar en handladdare mycket positivt arbete och erfarenhet. Eller en i sämsta fall sjukhusvistelse som pågöljder. Internet är fortfarande fritt att läsas vad man vill. Och det är bra. Det skall vi försöka bevara. Och att undanhålla information. Är bara storebror fasoner. Men för den delen läs gärna men. Skaffa först erfarenhet med att vara försiktig innan man provar något.

Jag vill inte rekommendera börja ladda 30-378 förän man har tagit reda på vad man håller på med. Lita aldrig på hemkokta laddningar. Jag personligen tycker att 30-378 är toppen att ladda. Och visst har den sina problem att ladda. Problem är till för att lösas. Handladdningens nöje är att ha egna patroner. Och pysslandet med tillverkningen. Tvekar man så köp färdiga patroner. Weatherbys egna patroner Barnes X 180gr tycker jag är bra.

Lycka till med alla nya 30-378 Wby. Skriv gärna ner eran erfarenhet.

Hälsningar. NORRFIX

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

7mm-08 · Inlägg av **7mm-08** » 14 nov 2002, 23:19

NORRFIX, här har du en länk med lite 30-378 laddata
http://inextinc.com/hunting/index.html

/kalle

AKI · Inlägg av **AKI** » 16 nov 2002, 01:35

Norrfix. Vad har du för patronlängd på dina 180gr Barnes X patroner? Hur långt är då hoppet till räfflorna, eller hur lång borde borde patronen vara för att kulan ska ligga mot räfflorna? Jag ska låta throata min 30-378kammare så att tunga Match-kulor kan ligga an mot räfflorna och kommer antagligen att tappa lite pång på kuppen. Men den blir en ren bänkbössa, stigningen 1:8,5tum, åtminstone tills jag fått råd med en TRG-S att lägga pipan på. AKI

Inlägg av **Kari Lindström** » 16 nov 2002, 12:01

Det där ovannämda hyllsproblemet och kollapsade halsar och skuldra kan faktiskt hända med så korta hylsor som 6BR. Ungefär samtidigt som Lapua och Norma släppte sina BR hylsor, hade Stenroos byggt en 6BR Lång åt mig. Dvs. förlängt 6BR med 2,5mm för att ev. kunna fungera med N150-krut. I alla fall var iden sådan. Det enda sättet att komma över hylsor utan tändhatt, var att importera Remington 7BR och necka ner dom. Sagt och gjort, men gissa min förvåning när jag upptäckte hur hylsorna såg ut efter ett avlossat skott. Buckliga som attan ! Gaserna blåste bakåt, innan hylsan tätade och detta med full hylsa för "långsamt" krut. Under månaderna som följde, fick jag sedan tag på Lapua hylsor och problemet försvann.

Dålig hylskvalitet är det värsta som finns !!!!

/Kari

Umebo · Inlägg av **Umebo** » 19 nov 2002, 15:18

Hallå!

<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle> Nu har jag varit och provskjutit 300:an utan några större problem. Det smäller som tusan, men bakkappan tar bort största delen av rekylen. Antagligen köper jag den så fort som möjligt.

AKI - Du skrev kort om risker med .300 WM vid handladdning, skulle du kunna utreda det lite mer? Måste man hålla sig inom laddtabellerna? Man vill ju inte göra något dumt och sluta med slutstycket mellan ögonen...

/Mattias

Ingemar · Inlägg av **Ingemar** » 19 nov 2002, 15:55

Nu har jag fått min nya Sako i 7mm RM. Rekylen behövde jag inte vara rädd för. Den är klart hanterbar och jag skjöt bra i alla ställningar.

Magnum · Inlägg av **Magnum** » 19 nov 2002, 18:55

Kära vänner, jag har med intresse följt denna debatt och vill bara påpeka EN sak. Att skjuta liggande med en 375H&H och 300 gr kulor är inget stort rekylmässigt problem. OK, man skjuter kanske inte mer än fem skott, men rekylen är ändå låååång och inte lika snärtig som med en klenare kalibrerad magnum, (300,7mm etc). Så att ge sig ut och prova en 375:a för att simulera känslan av något annat, exempelvis 30-378, är helt förkastligt, det är inte alls samma sak. Jag tycker att en monte carlostockad 300 Win Mag är mycket värre att skjuta än en vettigt stockad 375 H&H.

Poacher · Inlägg av **Poacher** » 19 nov 2002, 19:12

Jag håller med dig Magnum..
Att skjuta 17 gramskulor med en hastighet av 800 m/s är inte samma går inte att jämföra med 11 gramskulor med en hastighet av 1000 m/s..
Och som du säger.. en montecarlo-stockad magnum kan vara väldigt otrevlig att skjuta med...
/Poacher

AKI · Inlägg av **AKI** » 19 nov 2002, 20:20

Ingemar, grattis till bössan!!! Nej rekylen är ju inte alls farlig. Den är så pass klen att då jag skaffade min 7mmRM som andra kulbössa blev jag så besviken på avsaknaden av brutalitet att den föll i vanrykte och har förnekats ända tills killarna här på forumet började tala väl om den och jag måste testa den lite mera i maxändan (vilket man blir modigare med då man som handladdare fått mer hår på axlarna och mindre på skulten). Vill man ha prestanda ur remmen bör man testa N560 innan man ger upp.

Umebo. Faran ligger på lur i ALLA hylsor om man får för låg laddningsdencitet, dvs för lite krutfyllnad i hylsan. Det är alltså farligt att ladda 6,5x55 med för lite krut i hylsa, lika väl som en magnum. Men problemet blir värre ju större hylsan blir, speciellt om kalibern är klen. Då använder man riktigt långsamma krut som är svåra att få fyr på, vilket kan leda till ojämn tändning och sekundär smällar, dvs krutet tänder en andra gång och kan då detonera. Man har aldrig lyckats ringa in problemet under labbförhållanden för att verkligen få reda på vad som händer. Men det finns tillräckligt många incidenter av olika allvar för att man SKA akta sej NOGA för att gå UNDER laddata.

Märkväl, inte ens N110 kan räknas som ett snabbt krut i betydelsen "lättantändligt som kan laddas till låg fyllnadsgrad". Det lär enl pistolgänget bara vara N310 (det allra snabbaste pistolkrutet) som tänder i alla lägen oberoende av fyllnadsgrad. Obs, att detta är hörsägen på nätet.

Hylsor är designade för ett visst arbetstryck, för att ge kulor inom ett visst viktomfång en viss hastighet. Om man har behov att skjuta en kula långsammare än en patron är gjord för så borde man nog byta patron hellre än att ladda lågt. Är det viktigt för en att kunna skjuta 8g kulor i 800m/s så ska man helt enkelt inte ha en 300 magnum för just detta ändamål. Det GÅR att göra, men HUR länge och är det värt risken?

Magnumpatroner är gjorda för höga arbetstryck med mycket krut, vilket leder till högre kulfarter än standarpatronerna i samma kaliber. Behöver man standardfarter borde man tänka efter vad man egentligen behöver innan man skaffar bössan och därefter skaffa båda <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>. AKI

Norrfix · Inlägg av **Norrfix** » 19 nov 2002, 20:24

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Norrfix. Vad har du för patronlängd på dina 180gr Barnes X patroner? Hur långt är då hoppet till räfflorna, eller hur lång borde borde patronen vara för att kulan ska ligga mot räfflorna? Jag ska låta throata min 30-378kammare så att tunga Match-kulor kan ligga an mot räfflorna och kommer antagligen att tappa lite pång på kuppen. Men den blir en ren bänkbössa, stigningen 1:8,5tum, åtminstone tills jag fått råd med en TRG-S att lägga pipan på. AKI

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Hej.Den Totala längd jag har på Barnes X 180 gr är 94 mm. Hylsorna trimmar jag till 73,8 mm. Magasinet begränsar längden till patronen. 94 mm är max. Den TRG-S 30-378 Wby jag har är helt original. Med en kikare Leupold 3,5-10. Har fått ändra om trycket lite. Jag har beställt Barnes XLC-BT 180 gr och 150 gr kulor. För att slippa beläggningen i pipan. Men tyngre kulor blir det så kraftig rekyl. Hylsorna har jag lite problem med. Jag tror att det är kvaliten. För en del har jag laddat 15 gånger och de är fortfarande bra. Men jag försöker att inte maxladda. Har funderingar att skaffa verktyg för att göra om 378 Wby och 460 Wby till 30-378 Wby. Patron läget på min TRG-S tycker jag är lite för stort. Verktyget jag har är Reddings F.L die-set. Man får vara noga med att smörja hylsan även inuti hylshalsen. Skulle vilja prova att bara halskalibrera jag tror livslängden på hylsorna skulle öka. För när man använder hylsorna till samma vapen tror jag det skulle gå bra. Nu laddar jag med vanlig MRP. För jag hade hemma flera kg sen förrut. Har laddat med MRP 2 och Vihtavuori 170. Vanlig MRP liknar RL 22. Det går åt mycket krut till 30-378. Svenska armens 308 kula går bra med MRP.

Hälsningar Norrfix.

AKI · Inlägg av **AKI** » 21 nov 2002, 00:19

Jag har RCBS 30-378 och det går åtminstone inte att dra 378 ner direkt till 30 i helsajsern, har kollapsat 3 hylsor. Men om jag först drar i 338 Lapua helsajsern, så går det att dra till 30 i 30-378 sedan. Men då har man Lapua 20° bröstet istället. Denna kan ju sedan formskjutas i 30-378 tackvare det annars onödiga bältet. En bökig väg som torde funka. Vägen från 460 till 30 är nog för lång för att löna sej. Brösthelsiket är ju så svagt att de kollapsar mycket snabbare än andra hylsor.

Lees verktyg har dåligt rykte bland somliga laddare. Men man ska aldrig generalisera för långt. Deras Collet Die borde vara perfekt för halskalibrering av denna hylsa. Du säger att man måste vara noga med smörjningen av hals_in_sidan. Om det betyder att expandern kan dra halsen med sej på utvägen så är Collet Die lösningen. Den klämmer ihop halsen _mot_ en cylindrisk urknallarpinne med en chuck. Den underkalibrerar alltså inte för att sedan öppna upp halsen med expandern på utvägen. Det blir inget längsgående tryck på hylsan. OCH man slipper all smörja. Nu gör ju inte Lee verktyg i denna kaliber, men de gör Collet die på specialbeställning för 50$, och jag har hört att nån hade en i 338 Lapua. Denna hylsa är t.o.m. något grövre än 30-378, så det ska funka. Eventuellt kunde man borra ur chucken till en 300Wby så att 378hylsan går in. Jag ska just beställa lite grejjor från Lee så jag ska suga hem en och testa lite.

AKI

Pontel · Inlägg av **Pontel** » 21 nov 2002, 13:53

Ingemar, grattis till bössan!!! Nej rekylen är ju inte alls farlig. Den är så pass klen att då jag skaffade min 7mmRM som andra kulbössa blev jag så besviken på avsaknaden av brutalitet att den föll i vanrykte och har förnekats ända tills killarna här på forumet började tala väl om den och jag måste testa den lite mera i maxändan (vilket man blir modigare med då man som handladdare fått mer hår på axlarna och mindre på skulten). Vill man ha prestanda ur remmen bör man testa N560 innan man ger upp.

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote> <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
AKI,

Har du testat några heta laddningar med N560 och i så fall med vilket resultat?

//Pontel

forum.robsoft.nu

magnum patroner

Annonsörer