CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Allmäna frågor om kulor

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av malx »

lasse-a skrev: ↑30 maj 2021, 11:22
malx skrev: ↑29 maj 2021, 11:54 Och hur skapar du det genom att BARA ändra kulan?
Gå ner i storlek. Om du går ner till 6mm i exv. en 308 så skall du få se på rekylreduktion... ;)

(Sedan så kan man naturligtvis göra kulan lättare. Men det är det ju rakt inte tal om här.)
Fast nu var det ju underförstått att man hade samma vikt och utgångshastighet.
Användarvisningsbild
exabit
Inlägg: 16465
Blev medlem: 14 okt 2002, 20:08
Ort: Norra Halland

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av exabit »

De kanske bara ville skapa en diskussion kring kulan, och har uppenbarligen lyckats i sitt uppsåt :mrgreen:
/ Rikard
Björnensover
Inlägg: 234
Blev medlem: 03 jul 2017, 10:43

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av Björnensover »

fick inga på posten denna vecka iaf.
Knallkorken
Inlägg: 1558
Blev medlem: 10 jul 2011, 00:29

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av Knallkorken »

exabit skrev: ↑30 maj 2021, 13:37 De kanske bara ville skapa en diskussion kring kulan, och har uppenbarligen lyckats i sitt uppsåt :mrgreen:
All publicitet är bra publicitet.

Sägs det...
405 WCF
Inlägg: 5391
Blev medlem: 23 nov 2004, 18:39
Ort: Norrbotten

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av 405 WCF »

Björnensover skrev: ↑30 maj 2021, 14:04 fick inga på posten denna vecka iaf.
Grannen å jag får våra till veckan.
Dom var lite försenade.
Användarvisningsbild
NucEm
Inlägg: 275
Blev medlem: 17 maj 2006, 13:41
Ort: Södermnaland

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av NucEm »

Kulans vikt, hastighet och krutmängd är ju vad som genererar rekylen, om nu denna kula visar sig vara bra under jakt och har bättre pris kan man alltid kontakta tillverkaren och be honom byta ut pr ansvariga🤣 eller så visar det sig när ni får hem kulorna att dom har ebk inbyggd där back som antänds först när kulan lämnar vapnet🤣
Varför använda hammare när man har en slägga?
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av lasse-a »

exabit skrev: ↑30 maj 2021, 13:37 De kanske bara ville skapa en diskussion kring kulan, och har uppenbarligen lyckats i sitt uppsåt :mrgreen:
Uppenbarligen! :)

Fast för er som har en svarv. Hur svårt skulle det vara att göra sin egen då? Man skjuter ju inte så många jaktskott per år.
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av lasse-a »

NucEm skrev: ↑30 maj 2021, 17:22 Kulans vikt, hastighet och krutmängd är ju vad som genererar rekylen, om nu denna kula visar sig vara bra under jakt och har bättre pris kan man alltid kontakta tillverkaren och be honom byta ut pr ansvariga🤣 eller så visar det sig när ni får hem kulorna att dom har ebk inbyggd där back som antänds först när kulan lämnar vapnet🤣
Ja, en "reatil" https://sv.wikipedia.org/wiki/Reatil. De brukar ju inte förekomma i såhär klena kalibrar, men någon skall ju vara först! ;)
Användarvisningsbild
exabit
Inlägg: 16465
Blev medlem: 14 okt 2002, 20:08
Ort: Norra Halland

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av exabit »

lasse-a skrev: ↑31 maj 2021, 10:37
exabit skrev: ↑30 maj 2021, 13:37 De kanske bara ville skapa en diskussion kring kulan, och har uppenbarligen lyckats i sitt uppsåt :mrgreen:
Uppenbarligen! :)

Fast för er som har en svarv. Hur svårt skulle det vara att göra sin egen då? Man skjuter ju inte så många jaktskott per år.
Jag har funderat på detta. John Nosler gjorde många prototyper i manuell svarv (och säkerligen många andra kultillverkare också - kanske samtliga). Det hade varit skoj att jaga med egensvarvade kulor, men gissar att det är ett jäkla meck…
/ Rikard
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av malx »

exabit skrev: ↑31 maj 2021, 10:43 Jag har funderat på detta. John Nosler gjorde många prototyper i manuell svarv (och säkerligen många andra kultillverkare också - kanske samtliga). Det hade varit skoj att jaga med egensvarvade kulor, men gissar att det är ett jäkla meck…
Skulle tro att det faktiskt är rätt enkelt att svarva egna homogena kopparkulor, men utan cnc blir det svårt att göra flera kulor tillräckligt lika. Funkar ju liksom inte om man måste testskjuta alla kulor man tillverkar...
Användarvisningsbild
cmk
Inlägg: 3023
Blev medlem: 02 sep 2008, 16:31
Ort: Stockholm

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av cmk »

Byta bort/sälja:
* MRP-2 - flera oöppnade burkar ur samma batch
* Lapua Mega 200gr kal .30

Söker:
* Flipp-skydd för 30mm kikare
* Safari-rem canvas/läder


PM:a
Användarvisningsbild
exabit
Inlägg: 16465
Blev medlem: 14 okt 2002, 20:08
Ort: Norra Halland

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av exabit »

malx skrev: ↑31 maj 2021, 10:54
exabit skrev: ↑31 maj 2021, 10:43 Jag har funderat på detta. John Nosler gjorde många prototyper i manuell svarv (och säkerligen många andra kultillverkare också - kanske samtliga). Det hade varit skoj att jaga med egensvarvade kulor, men gissar att det är ett jäkla meck…
Skulle tro att det faktiskt är rätt enkelt att svarva egna homogena kopparkulor, men utan cnc blir det svårt att göra flera kulor tillräckligt lika. Funkar ju liksom inte om man måste testskjuta alla kulor man tillverkar...
Exakt. Men kan man testa lite på tavlan och sen komma underfund med vilka avvikelser i mått som man kan komma undan med så räcker det att mäta kulorna man producerar.

Dock ett skitgöra med manuell svarv som sagt.
/ Rikard
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av lasse-a »

malx skrev: ↑31 maj 2021, 10:54 Skulle tro att det faktiskt är rätt enkelt att svarva egna homogena kopparkulor, men utan cnc blir det svårt att göra flera kulor tillräckligt lika. Funkar ju liksom inte om man måste testskjuta alla kulor man tillverkar...
Jo, det blir ju en begränsning... ;) Men skall det verkligen vara svårt att göra dem tillräckligt lika med en manuellt svarv? Det är väl bara en fråga om att mäta?

Jag är inte mycket till svarvare själv, inte på långa vägar, men de jag arbetat med som kan, de har gjort flera likadana delar väl inom toleranserna utan några direkta problem med en manuell svarv.

Klart att det tar tid, inte tu tal om annat, men man behöver ju bara göra något/några dussin.
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av lasse-a »

exabit skrev: ↑31 maj 2021, 11:02
malx skrev: ↑31 maj 2021, 10:54
exabit skrev: ↑31 maj 2021, 10:43 Jag har funderat på detta. John Nosler gjorde många prototyper i manuell svarv (och säkerligen många andra kultillverkare också - kanske samtliga). Det hade varit skoj att jaga med egensvarvade kulor, men gissar att det är ett jäkla meck…
Skulle tro att det faktiskt är rätt enkelt att svarva egna homogena kopparkulor, men utan cnc blir det svårt att göra flera kulor tillräckligt lika. Funkar ju liksom inte om man måste testskjuta alla kulor man tillverkar...
Exakt. Men kan man testa lite på tavlan och sen komma underfund med vilka avvikelser i mått som man kan komma undan med så räcker det att mäta kulorna man producerar.

Dock ett skitgöra med manuell svarv som sagt.
Ja, det svarade ju på min fråga. Dvs säkert görbart, men det är roligare att skjuta än att göra kulorna.
sneträff
Inlägg: 1456
Blev medlem: 13 aug 2018, 11:05
Ort: norra västmanland

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av sneträff »

lasse-a skrev: ↑31 maj 2021, 11:04
malx skrev: ↑31 maj 2021, 10:54 Skulle tro att det faktiskt är rätt enkelt att svarva egna homogena kopparkulor, men utan cnc blir det svårt att göra flera kulor tillräckligt lika. Funkar ju liksom inte om man måste testskjuta alla kulor man tillverkar...
Jo, det blir ju en begränsning... ;) Men skall det verkligen vara svårt att göra dem tillräckligt lika med en manuellt svarv? Det är väl bara en fråga om att mäta?

Jag är inte mycket till svarvare själv, inte på långa vägar, men de jag arbetat med som kan, de har gjort flera likadana delar väl inom toleranserna utan några direkta problem med en manuell svarv.

Klart att det tar tid, inte tu tal om annat, men man behöver ju bara göra något/några dussin.
Har dom verkligen gjort detaljer med flera radier som möter varandra exakt?
det finns nog inte så gott om svarvare som klarar det kvar idag.

En CNC eller för den delen NC svarv med stångmagasin och någon form av detaljfångare.
Då laddar man med nya stänger, tar vara på färdiga kulor, kollar ev byter skär. sen kan man köra något roligare i den manuella svarven resten av dagen.

sneträff
nygamla AKI
Inlägg: 4538
Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av nygamla AKI »

Saeed och gänget på accuratereloading svarvade ju i tiderna sina egna Barnes X-liknande kulor, som de avlivade allt med i Africa. Så det går nog.

Men ska man ha riktig precision, som blir det knepigt. Det blir fråga om så små skillnader att de ligger inom mätnoggrannheten men ändå ger utslag. För BMG finns det ju en hel del nya och äldre varianter av svarvade matchkulor. De få som släppt ut någonting om utrustningen har pratat om temperaturstabiliserade automatsvarvar. Man får till precisionen först då man svarvat så pass många kulor att alla delarna i svarven nått sina egna arbetstemperaturer. Sedan måste man också beakta slitaget på skären osv. Ett jäkla pyssel.

Men en handfull kulor för det egna jaktbehovet kunde säkert en talangfull svarvare få till.

Det som jag tror är ett minst lika stort problem är att metallen har så olika seghet och böjmotstånd beroende på hur den behandlats och bearbetats. Man behöver alltså ha något sätt att göra kulorna liga sega varje gång. Annars kommer de att bete sej totalt olika (i värsta fall) mellan olika lotter, släppa vingarna, helmantla rakt genom osv.

Rent allmänt tror jag att det är enklare ju grövre kaliber. Då blir arbetets precision och noggrannhet mindre i förhållande till loppet. Kan ha fel, för jag har i praktiken aldrig svarvat, bara läst en del och lyssnat till några få men kunniga på området.
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av lasse-a »

sneträff skrev: ↑31 maj 2021, 11:45 Har dom verkligen gjort detaljer med flera radier som möter varandra exakt?
det finns nog inte så gott om svarvare som klarar det kvar idag.

En CNC eller för den delen NC svarv med stångmagasin och någon form av detaljfångare.
Då laddar man med nya stänger, tar vara på färdiga kulor, kollar ev byter skär. sen kan man köra något roligare i den manuella svarven resten av dagen.
Nej, det är nog/kanske sant. De jag tänker på var gamla redan på 80-talet, men de kunde t ex svarva delar med bla noggranna radier. (I ett fall på ren tur, det visade sig att svarven var sliten så att man fick den mycket stora radie över den långa sträckan som krävdes. Men det visste naturligtvis gubben. Han tog inte jobbet förrän betalningen hade stigit. Dåtidens CNC-maskiner kunde inte klara av det.)

Men ser man på exv. en Fox-kula så är det ju inte mycket till ogivaler osv som skall till, så det skulle ju gå att förenkla.

Och massproduktion var det ju inte tal om. Bara om det skulle vara värt besväret att tillverka jaktkulor till sig själv.
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av potatiskastare »

Tillverkningen beror väl även på vilka precisionskrav man har. I en granngård där jag växte upp hittades för några år sedan ett par blydankar som alldeles tydligt var täljda. Det ger lite perspektiv.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
sneträff
Inlägg: 1456
Blev medlem: 13 aug 2018, 11:05
Ort: norra västmanland

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av sneträff »

nygamla AKI skrev: ↑31 maj 2021, 11:55 Saeed och gänget på accuratereloading svarvade ju i tiderna sina egna Barnes X-liknande kulor, som de avlivade allt med i Africa. Så det går nog.

Men ska man ha riktig precision, som blir det knepigt. Det blir fråga om så små skillnader att de ligger inom mätnoggrannheten men ändå ger utslag. För BMG finns det ju en hel del nya och äldre varianter av svarvade matchkulor. De få som släppt ut någonting om utrustningen har pratat om temperaturstabiliserade automatsvarvar. Man får till precisionen först då man svarvat så pass många kulor att alla delarna i svarven nått sina egna arbetstemperaturer. Sedan måste man också beakta slitaget på skären osv. Ett jäkla pyssel.

Men en handfull kulor för det egna jaktbehovet kunde säkert en talangfull svarvare få till.

Det som jag tror är ett minst lika stort problem är att metallen har så olika seghet och böjmotstånd beroende på hur den behandlats och bearbetats. Man behöver alltså ha något sätt att göra kulorna liga sega varje gång. Annars kommer de att bete sej totalt olika (i värsta fall) mellan olika lotter, släppa vingarna, helmantla rakt genom osv.

Rent allmänt tror jag att det är enklare ju grövre kaliber. Då blir arbetets precision och noggrannhet mindre i förhållande till loppet. Kan ha fel, för jag har i praktiken aldrig svarvat, bara läst en del och lyssnat till några få men kunniga på området.
Det fanns kopieraggregat till dom manuella svarvarna förr. man gjorde en master, och sen kunde man svarva många kopior på den mastern.
Dom CNCsvarvar jag jagat precision i har tagit ca 4-5 timmar att bli varma så dom håller måttet. 5-6 hundradelar får man räkna med på en normalstor svarv, att svarven och därmed måttet på detaljerna man svarvar, ökar när den värms upp. därför vill man ha så stort stångmagasin att det räcker ett helt dygn. då är svarven varm hela tiden.
skären kan man programera så att maskinen växlar in ett nytt likadant verktyg efter viss tid, om det behövs.

sneträff
8X57
Inlägg: 596
Blev medlem: 06 maj 2003, 20:21

Re: CopperBear, ny svensktillverkad kopparkula.

Inlägg av 8X57 »

den här typen av maskin körde jag några år snabb som bara den -
Svarvade bland annat hylsbottnar i mässing till sako för plasthylsor .
inga problem att göra kulor med mycket god noggrannhet.
https://youtu.be/0uyDEZbLmhM