stålslug. tankar?

[Jompa_a]

Hej alla.

Undrar lite vad ni tycker om tanken med en stålslug. Alltså en stålcylinder som har en hålighet i bakändan.
Endast för att prova på banan. Jag har givetvis en slugpipa med cylinderborrning.

Kom gärna med åsikter och tankar.

[Regnskog]

Kan du inte filma det så är du snäll...

Min tankar är att det är extremt dumt av skäl som är för omfattande o långrandiga att jag inte ids förklara dem.

[Jompa_a]

Menar du dumt som i "ingen funktion i verkligheten" eller som " du är korkad"?
Eller skulle det vara farligt för bössan eller skytten menar du? I så fall hur?

[Fritz Kraut]

Menar du dumt som i "ingen funktion i verkligheten" eller som " du är korkad"?
Eller skulle det vara farligt för bössan eller skytten menar du? I så fall hur?

Jag tror att han menar det senare: farligt för bössa och skytt. Du kan inte ha en stålcylinder i direktkontakt med pipan, utan måste ha någon form av omslutande förladdning eller drivband av mjuk metall. Du kan nämligen inte skjuta en ren stålcylinder för antingen skär den fast i pipstålet eller så tätar det inte mellan pipa och slug. Skär den, sprängs troligen pipan; läcker det krutgas får du ojämna farter.

Om du likväl ska testa, föreslår jag att du sätter bössan i en skjutstol och avfyrar den med ett l-å-n-g-t snöre.

Men jag tror att det bästa är att inte pröva alls.

F.

[Regnskog]

Menar du dumt som i "ingen funktion i verkligheten" eller som " du är korkad"?
Eller skulle det vara farligt för bössan eller skytten menar du? I så fall hur?

Jag känner inte dig så det är förment av mig att döma över eller bedöma ditt intellekt,

av ditt uppföljande svar förefaller det som om du reflekterar väl över saker och har en naturlig nyfikenhet på tillvaron,

så jag ber dig med hänsyn till det och din familj att snälla låt bli.

För att en blötjärns slug inte skall vara omedelbart livsfarlig att avlossa i en hagelpipan krävs det någon form av förladdning samt en eller flera glidringar som inte tillåter att pipan o järnet har kontakt.

Det är dock enbart en del av ekvationen.

För att trycket inte skall vara extremt och farligt i sig i landdningen krävs det att man har mycket goda kunskaper om laddning av hagelpatroner eller har en omfattande testrigg.

______________________

Fritz tankar om mina åsikter/uppfattningar är inte helt förflugna och

visst,

vill man leka och eventuellt, läs med största sannolikhet förstöra ett vapen så visst genomför ditt experiment men då enbart på distans och bakom skydd.

[Jompa_a]

Menar du dumt som i "ingen funktion i verkligheten" eller som " du är korkad"?
Eller skulle det vara farligt för bössan eller skytten menar du? I så fall hur?

Jag tror att han menar det senare: farligt för bössa och skytt. Du kan inte ha en stålcylinder i direktkontakt med pipan, utan måste ha någon form av omslutande förladdning eller drivband av mjuk metall. Du kan nämligen inte skjuta en ren stålcylinder för antingen skär den fast i pipstålet eller så tätar det inte mellan pipa och slug. Skär den, sprängs troligen pipan; läcker det krutgas får du ojämna farter.

Om du likväl ska testa, föreslår jag att du sätter bössan i en skjutstol och avfyrar den med ett l-å-n-g-t snöre.

Men jag tror att det bästa är att inte pröva alls.

F.

Menar du dumt som i "ingen funktion i verkligheten" eller som " du är korkad"?
Eller skulle det vara farligt för bössan eller skytten menar du? I så fall hur?

Jag känner inte dig så det är förment av mig att döma över eller bedöma ditt intellekt,

av ditt uppföljande svar förefaller det som om du reflekterar väl över saker och har en naturlig nyfikenhet på tillvaron,

så jag ber dig med hänsyn till det och din familj att snälla låt bli.

För att en blötjärns slug inte skall vara omedelbart livsfarlig att avlossa i en hagelpipan krävs det någon form av förladdning samt en eller flera glidringar som inte tillåter att pipan o järnet har kontakt.

Det är dock enbart en del av ekvationen.

För att trycket inte skall vara extremt och farligt i sig i landdningen krävs det att man har mycket goda kunskaper om laddning av hagelpatroner eller har en omfattande testrigg.

______________________

Fritz tankar om mina åsikter/uppfattningar är inte helt förflugna och

visst,

vill man leka och eventuellt, läs med största sannolikhet förstöra ett vapen så visst genomför ditt experiment men då enbart på distans och bakom skydd.

Jag ber om ursäkt för att min beskrivning inte va den bästa.
Tanken är att jag ska använda en stålslug men plastförladdning med kopp. Så slugen inte har kontakt med pipan. Och givetvis matcha tyngden på stålslugen till en lämplig vikt som finns med i en laddtabel.

Tankar?

Föresten... Är det på grund av friktionen man inte använder stål till kulvapen? Om man bortser från det faktum att väldigt mycket utprovning måste göras för att få en bra expansion.

[Rene]

duplex slug är väl stål slug och finns redan på marknaden!!

[Fritz Kraut]

Föresten... Är det på grund av friktionen man inte använder stål till kulvapen? Om man bortser från det faktum att väldigt mycket utprovning måste göras för att få en bra expansion.

Det är delvis friktionen, men man använder ofta stålmantel till blyprojektiler. T.ex. är äldre svensk arméammo kal 6,5 oftast stålmantlad. Emellertid är stålet belagt med nickel eller koppar, och projektilens kärna mjuk, så att den kan anpassa sig till räfflingen.

Med en massiv stålprojektil inställer sig flera problem. Ytan måste ha någon form av beläggning som minskar friktionen, och den massiva projektilen kan inte anpassa sig till räfflingen, utan kommer att gå som en dorn genom pipan med enormt förhöjda tryck som följd. Ska det fungera måste projektilen göras underkalibrig och sedan ha drivband som tätar i räfflingen. Dewt blir dyrt att tillverka sådana projektiler som får tillräcklig precision.

F.

[PeterSundelin]

För att inte tala om att stål väger rätt så lite... det är ju som bekant bättre med hög densitet i projektiler

[Jompa_a]

För att inte tala om att stål väger rätt så lite... det är ju som bekant bättre med hög densitet i projektiler

Tyngden borde ju gå att justera med längre kula. Eller?
Men tanken från början är bara om det skulle gå, inte hur effektivt det skulle vara. Jag skulle som sagt vilja prova skjuta ett par stycken med hagelbössan. På bana givetvis.

Det är ju därför jag vänder mig till robsofts kunniga människor.

[Regnskog]

För att inte tala om att stål väger rätt så lite... det är ju som bekant bättre med hög densitet i projektiler

Tyngden borde ju gå att justera med längre kula. Eller?
Men tanken från början är bara om det skulle gå, inte hur effektivt det skulle vara. Jag skulle som sagt vilja prova skjuta ett par stycken med hagelbössan. På bana givetvis.

Det är ju därför jag vänder mig till robsofts kunniga människor.

Jompa, larma in på accuratereloading.com, sök på 12 gauge from hell och du skall finna vad man med en hagelbössa kan göra.

Men i varje fall jag har inget mer än varningar att meddela dig.

[Jampe]

Kolla: http://www.ddupleks.lv/EN/articles/show/products" onclick="window.open(this.href);return false;

Där finns slug som väger 28-32g i stål. Både solida och expanderande. Tur nog väger 28g stål lika mycket som 28g bly.

De går att skjuta i alla trångborrningar och sägs funka bäst i full. En fördel som jag ser är att man slipper få pipan nerblyad.

Tyvärr tas inte 76mm-patronerna in i Sverige...

[Markus A]

Umm.

Det räcker inte bara med vikten när det gäller hagelladdningar.

Man kan göra sånt här.

Men man skall läsa på ordentligt som fan innan man verkligen provar.

Det är dock bra att du frågar först, heder åt dig för det. Det är bättre att framstå som korkad på ett forum än på en akutmottagning.

Dock.. Gör inte detta i ett vapen du vill behålla. Och använd snöre. Att bara ta en övningspatron, öppna och lägga en slugg i koppen KAN funka. Men det kan också låta bli att funka. Jag är inte kunnig nog att avgöra vilken faktor som avgör, men tänk på att du vet INGENTING om vilket krut patronen är laddad med. Bara en sån sak.

En annan sak är att bara för att det funkar EN gång, är det inte säkert att det funkar två gånger. Det fick grabbarna som testsköt en gammal m/67 rullblockare erfara. Två av patronerna var svartkrut, den tredje var laddad med nitro och förpassade skytten till kyrkogården.

Tänk dig för väldigt noga bara, så nog kan du leka. Men håll inte i vapnet när det smäller om du inte har väldigt bra på fötterna.

Jag tänkte jag skulle börja ladda hagelpatroner en gång. För att jag är snål och för att jag kommit över en massa bly, men när jag började läsa på insåg jag att det var en helt annan femma jämfört med "vanlig" handladdning. Så länge man laddar med svartkrut är det nog lugnt.. Men hagelkrut är.. mysko.

/M

[Fritz Kraut]

Kolla: http://www.ddupleks.lv/EN/articles/show/products" onclick="window.open(this.href);return false;

Där finns slug som väger 28-32g i stål. Både solida och expanderande. Tur nog väger 28g stål lika mycket som 28g bly.

De går att skjuta i alla trångborrningar och sägs funka bäst i full. En fördel som jag ser är att man slipper få pipan nerblyad.

Tyvärr tas inte 76mm-patronerna in i Sverige...

http://www.ddupleks.lv/EN/ddupleks_prod ... /Monolit28" onclick="window.open(this.href);return false;

Här ser man tydligt drivbanden, som ser ut att vara i något plastmaterial. Slugkroppen är också underkalibrig, vilket förhindrar att pipan och stålet kommer i kontakt med varandra. Just vad jag skrev skulle behövas i mina tidigare inlägg.



F.

[Jompa_a]

Ok. Jag skrotar iden , men jag ska iaf prova en. Fast i stativ och lååångt snöre.

Vi går över till teori ist.
Om man gör slugen underkalibrig(D på loppet -1mm?) och använder traditionel hagelförladdning i plast,
väger in slugen på 1oz. Borde det inte gå att använda den som vilken slug som helst om man laddar själv.
Som om det vore en lee precision slug.

[pfred]

En laddning rundhagel "fjädrar" vilket är fördelaktigt då det kommer till att undvika momentärt höga tryckspikar. Så gör även en slug i bly men inte stålklumpen. Hur detta påverkar tryckkurvan för en given laddning vill jag inte gissa på annat än att trycket sannolikt inte blir lägre.

[Jompa_a]

En laddning rundhagel "fjädrar" vilket är fördelaktigt då det kommer till att undvika momentärt höga tryckspikar. Så gör även en slug i bly men inte stålklumpen. Hur detta påverkar tryckkurvan för en given laddning vill jag inte gissa på annat än att trycket sannolikt inte blir lägre.

Ok. Går det inte att välja en "mjukare" förladdning?
Duplexslugen verkar inte ha någon förladdning som fjädrar alls.

[pfred]

Jeps, det går att välja mjukare förladdning men det är inte säkert det räcker och det är just det som även det tidigare svaren har behandlat. Hagelladdning för med sig en väldig massa olika faktorer som behöver beaktas, förladdningens fjädrande egenskaper är bara en sådan. Längden på den inverkar i sin tur direkt på hur lång din laddning blir och om den fortfarande ryms i hylsan osv osv. Det är därför du fått råd om att det du funderar kräver mycket goda kunskaper och stor erfarenhet. Det är "farligt på riktigt".

[Markus A]

Det jobbiga är att man nästan måste mäta pipans expansion med piezo för att veta om man ligger i närheten av vad som är rimligt. Att bössan höll räcker ju liksom inte som bekräftelse, inte för mig iaf.

Annars kan jag hålla med om att det är ett intressant experiment. Dock finns det ju gjutformar för "normala" blyslugs, och det torde vara enklare och säkrare hur man än vänder och vrider sig.

/M

[Jompa_a]

Jag förstår problemen. Det borde alltså fungera i praktiken, men det är svårt att förutse hur laddningen kommer bete sig.
Därmed svårt att veta var man ska börja med krutvikt, kruttyp, förladdning, laddvikt etc.