Gräva ned räntan?

[potatiskastare]

Lite nyfiken efter dagens reportage ang. örnar och blyförgiftning. Handen på hjärtat, hur många av er som jagar med bly-ammunition gräver ned räntan?

[trumpetarn]

Jag har tidigare inte tänkt tanken. Däremot kommer jag nog gå över till blyfritt när mina oryx är slut.

[toos]

Aldrig gjort hittills erkänner jag härmed.. Men jagar man tex i Jämtland eller i andra björntäta landskaps marker ska det nog till bra djup på hålet för att vara säkert.. Därtill kommer tjälen som ju kan infalla förhållandevis tidigt beroende på kyla och snöläge.
Nä koppar känns bra, å andra sidan är jag ensam om att använda kopparkulor i de lag jag jagar med och jag fäller inte alla älgar själv..
O nog har vi örn. Stundtals utfodras den på marken. (inte av jaktlaget...)
Vh
T

[börje]

Örnen börjar vara ett problem, finns inga harar kvar ute i skärgården, och rätt ofta observeras havsörnen långt in från kusten, vilket den aldrig gjorde förr.
Och nej, vi gräver aldrig ner räntan.

[Canta]

Grejen kom nog från Kalifornien där kondoren/vitörnen höll på att ta kol på sig själv. Kruxet är 'De största rovfåglarna är ju inga jägare utan asätare' dvs. lever på kadaver inkl. räntor från (bly)skjutna djur (hjort). Därför blyförbud i Kalifornien. Men det visade sig att självdöda sälar var 'boven' nr 1. Dessa hade dött av blyföroreningar utanför kuststädernas avlopp och flutit iland.
http://fagelskadning.ifokus.se/articles ... -rovfaglar" onclick="window.open(this.href);return false;
Man kan gissa att just havsörnen är illa ute igen om den lever på döda djur, typ skjutna vildsvin. Inte för att örnen dör men skalen till äggen lär visst bli sköra och krascha.

[malx]

Nu tycker jag man givetvis generellt ska vara lite försiktig med att skylla ifrån sig. Det är givetvis alltid trevligare att hitta en anledning där "någon annan" är skyldig vilket får folk att gripa halmstrån även om de är överbevisade för länge sedan. (Finns massor av exempel, klimatförändringsförnekare, amerikanare som skyller arbetslösheten på mexikaner o.s.v).

Men då det är väldigt skarpa uttalanden i sammanfattningen till undersökningen och då typen av undersökning låter väldigt svår att genomföra så tog jag av intresse och läste hela undersökningen. Totalt sett är jag rätt imponerad, det ser ut att vara lagt mycket arbete bakom den. Själv TROR jag också att det kan finnas ett visst samband precis som de angivet. Däremot går de alldeles för långt i sina slutsatser och diskuterar aldrig alternativa förklaringar utan försöker visa sambandet de antagit redan innan de experimentala genomfördes. Antalet örnar man dragit huvudslutsatsen av känns också på tok för lågt utifrån min magkänsla (16 st).

Huvudslutsatsen, d.v.s. att örnar med mer bly (men under de dödliga doserna) flyger lägre och kortare än de med mindre bly går givetvis att vända på. T.ex. kan man tänka sig att örnar som lever mer av as och slaktavfall flyger lägre och kortare än de som jagar mer aktivt och får samtidigt i sig mer bly, man kan även tänka sig att de lever närmare människan och löper större risk att dö av alternativa orsaker såsom vindkraftverk, tåg m.m. Saknar som sagt den diskussionen i artikeln (vilket är närmast obligatorisk i all vetenskap). Sen avvundas jag inte den forskare som ska försöka visa vilket samband som är rätt...vad kom först, hönan eller ägget.

Avslutar även med att säga att jag sen jag skaffade egna vapen använder koppar på allt klövvilt, främst för min egen och vänners skull men att man hjälper asätarna känns inte sämre.

[r1no1]

Skulle vara intressant att se statistik på vad som dödar mest Örnar.
Svält? (än värre om/när vi börjar gräva ned).
Vindsnurror?
Förgiftad fisk? (Efter södra Norrlandskusten där träindustrin dumpat gift, tungmetaller och annat skit)
Kraftledningar?

[larsak]

https://jagareforbundet.se/vilt/vilt-ve ... r/havsorn/" onclick="window.open(this.href);return false;

Samma info finns också på Naturvårdsverket, hittar inte ursprungsrapporten nu men vill minnas att det är som det står i länken: trafik, kollisioner (elledningar framförallt) och sen blyförgiftning. Detta gäller havsörn.

/Lars

[r1no1]

16% däggdjur (kadaver) undra hur positivt det är för överlevnaden om den procenten försvinner. (Om det nu är räntan som står för den till stor del, vilket inte framgår.)
När vi kollade Abborren och Gäddan sist i sjön på vvo så var gifterna så höga däribland bly att det rekommenderades knappt som mat. (max en gång i månaden och absolut inte till gravida någonsin)

De vanligast förekommande dödsorsakerna är påkörningar (mest av tåg, även bil), kollisioner under flykten (ledningar, vindkraftverk, staglinor), blyförgiftning (ammunitionsbly) och andra trauman orsakade av mänskliga aktiviteter (fastnat i fiskelinor, skjutna m m). En viss överrepresentation av trafikoffer måste förväntas i ett sådant material, men det ändå tydligt att en stor del av dödligheten hos havsörnar är indirekt eller direkt orsakad genom mänsklig påverkan och därför inte kan betraktas som naturlig.

[Ingvar]

Örnen börjar vara ett problem, finns inga harar kvar ute i skärgården, och rätt ofta observeras havsörnen långt in från kusten, vilket den aldrig gjorde förr.
Och nej, vi gräver aldrig ner räntan.

Jomenvisst, not, är det så att blyet är farligast för haren speciellt efter hela kusten (väst- såväl som öst-kusten av Bottenhavet, Bottenviken) fast tidigare skyllde man på utfodring (stöd) dito av just det örn som blev ett eldorado för korp o kråkor.

[HansJern]

Tar rapporten hänsyn till det flyktiga bly från forna tiders bensin och annat inom industrin som ackumuleras ?

[Ingvar]

man skall akta sig för att gräva en grop åt andra för man kan drabbas av att man själv ramlar däri.

[sevehem]

Jagar med bly men det tar emot mer och mer. Tänker på ungarna som äter rätt mycket vilt. Själv är jag typ uppvuxen på älgkött eftersom jag var liten på 80-talet och här var så mycket älg så farsan och jaktlaget gick ut och hämtade älg, knappt så det gick att kalla jakt. Man undrar hur mycket man har lagrat i kroppen. Räntan grävs inte ner och speciellt havsörnen har blivit rätt vanlig på senare år. Som sagt, man borde nog fundera på blyfria alternativ.