Ny Std 338 kaliber

[SnöLasse]

Nu har det hänt! Äntligen har en tillverkare standardiserat en vildkatt på 308-a hylsan i kaliber 338:a. - 338 federal. -
Se http://www.federalcartridge.com Gå till "Our Company" & "Press releases"
Samma eller höge farter än 30-06:an med 180-220gr kulor!
Jag undrar om man som handladdare kan komma upp i de farterna.
Iallafall en mycket intressant kaliber för hundförare och grisjägare.

Jag har alltid varit sugen på en bössa i 338:a som skulle vara idealisk som älgbössa för normallånga skotthåll. Enligt Chuck Hawks kommer den här att vara likvärdig 338-06, men passa i korta lådor. Kulbana bättre än 9.3x62 men rekyl som en 30-06! Förmodligen fantastisk precision...
-Vill ha!!!
Jag har ännu inte hittat nåt på sako's hemsida...
Lasse

[labbe]

Har jag fattat rätt att det är en 308 hyllsa med 338 kula som går snabbare eller lika snabbt som en 308 fast med en tyngre kula. isåfall väldigt imponerande. kan också tänka mig en sådan till nasse.

[börje]

Alltså en miniatyr av 358Win i så fall. Lika bra att ta steget fullt ut o satsa på 358 i så fall.
börje

[Mohikanen]

Har jag fattat rätt att det är en 308 hyllsa med 338 kula som går snabbare eller lika snabbt som en 308 fast med en tyngre kula. isåfall väldigt imponerande. kan också tänka mig en sådan till nasse.

Nja det står på hemsidan att hastigheten är högre för 338:an när samma kulvikt används. Och det är ju inte så konstigt eftersom tryck ytan blir större.

Däremot kan man ju undra hur pass bra en 180-grains .338 kula penetrerar i en älg? 210-grains Partition laddningen lär nog kunna fungera bra.

[nanook]

Hur bra en 180 grains kula penetrerar en älg beror på vad det är för en kula. Med tanke på hur till exempel en 150 grains TSX i kaliber 308 penetrerar så är jag inte orolig för utebliven penetration.

Mecke håller väl på att testa en 180 grains kula i sin 8x64S och det borde ge en indikation även om den givetvis kommer att penetrera lite mer åt minstone i teorin.

På frågan om inte 338 federal bara är en miniatyr av 358 så kan ju svaret bara bli att det är klart att den är det, på samma sätt som 308 win , 7-08 rem, 260 rem och 243 win bara är ännu mindre miniatyrer

Bland de lagom långa patronerna av "308 längd" har det ju tidigare funnits en lucka mellan 308 win och 358 win. Och eftersom det finns ett stort utbud av 338 kulor med bra bc och lagom tyngd för svensk jakt så känns det som en vettig patron. Jag tror att en 338 kula på 180 grains i knappa 850m/s kan vara en bra lösning på de allra flesta situationer som vi ställs inför vid jakt på klövvilt. Kombinationen med antingen TSX eller accubond känns också ganska heltäckande i mina ögon.

Nanook

[Manne]

På frågan om inte 338 federal bara är en miniatyr av 358 så kan ju svaret bara bli att det är klart att den är det, på samma sätt som 308 win , 7-08 rem, 260 rem och 243 win bara är ännu mindre miniatyrer

Med den skillnaden förståss att 308W är originalet...

Bland de lagom långa patronerna av "308 längd" har det ju tidigare funnits en lucka mellan 308 win och 358 win. Och eftersom det finns ett stort utbud av 338 kulor med bra bc och lagom tyngd för svensk jakt så känns det som en vettig patron. Jag tror att en 338 kula på 180 grains i knappa 850m/s kan vara en bra lösning på de allra flesta situationer som vi ställs inför vid jakt på klövvilt. Kombinationen med antingen TSX eller accubond känns också ganska heltäckande i mina ögon.

Jag tycker nog att en 180gr kula i 338 är lite väl kort och den borde dessutom inte ha speciellt bra BC, men för relativt korta skjutavstånd funkar det säkert.

Personligen skulle jag nog välja en 225gr kula.

[nanook]

Hej Manne,
I mina ögon passar 225 grains kulorna bättre i 338 win mag eller möjligen 338-06. Men som sagt vi har alla våra preferenser och det är vanskligt att hitta några rätt elller fel...

Jag skulle däremot vara intresserad av vad du anser vara "relativt korta håll" ? *nyfiken*

Jag vill nog sticka ut hakan lite grann och påstå att till exempel med en 185 gr TSX den duger ut till 300m i varje fall

Nanook

[Manne]

Hej Manne,
I mina ögon passar 225 grains kulorna bättre i 338 win mag eller möjligen 338-06. Men som sagt vi har alla våra preferenser och det är vanskligt att hitta några rätt elller fel...

Jag skulle däremot vara intresserad av vad du anser vara "relativt korta håll" ? *nyfiken*

Jag vill nog sticka ut hakan lite grann och påstå att till exempel med en 185 gr TSX den duger ut till 300m i varje fall

Nanook

Ingen aning vad den kulan har för BC, men säg att den har 0,3 då får du en vindavdrift på 40cm på 300m vid en vind på 5m/s. Så då duger den inte.

I vindstilla förhållanden så funkar det säkert, men jag är inte riktigt med på varför man skulle ladda en så lätt kula relativt kalibern? Varför inte välja en mindre kaliber och samma vikt i så fall?

[mecke]

Som nanook säger tycker jag också att kopparkulor ifrågasätter gamla sanningar vad gäller kaliber och kulvikt.
Att inte en 185grs TSX ur .338 Fedral gör sitt på en älg är i min värld föga tänkbart...

Mecke håller väl på att testa en 180 grains kula i sin 8x64S och det borde ge en indikation även om den givetvis kommer att penetrera lite mer åt minstone i teorin.

Ska se om jag hinner penetrations skjuta 180grs TSX och 220grs Sierra GameKing om några veckor.

[Manne]

Fel av mig. Den kulan har BC 0,437. Vilket ger en vindavdrift på ca 26cm på 300m. Där ser man. Att den har så bra BC beror förståss på att det är en ren kopparkula.

[nanook]

Både att den har såpass bra BC och att jag tror att det skulle vara en lämplig kula mot älg beror på att det är en ren kopparkula. Tanken bakom Barnes X är ju att man bör gå ner ett eller två snäpp i kulvikt för att få bästa möjliga prestanda.

Om du vill ängna dig åt lite kulbaneövningar kommer du att upptäcka att den laddningen (som är en fabriksladdning från Federal) har både bättre kulbana och anslagsenergi på håll över 200m om du jämför med till exempel en 300 win Mag laddad med 200 gr Norma Oryx....

Hmmm.....

Nanook

[herbert]

180grn premiumkulor är fullt tillräckliga för de mesta vilt de är tillåtna för förutsatt att det är premiumkulor som används.

Länkar bilder och förklarande text från Noslersforum.

picture here of a 180 grain partition gold that was shot out of my 300 ultra at 3450 fps that went through both shoulders of a bison my brother shot in Northern British columbia. It opened up to .567 of an inch and still weighs 152 grains. It is the most perfectly mushroomed bullet I have ever seen. It was found on the hide on the far side. The buffalo was shot at 70 yards.

[Manne]

Tvärsnittsbelastningen borde fortfarande "teoretiskt" vara dålig så det vore intressant med lite praktiska tester. Vi får väl se vad Mecke kommer fram till.

[herbert]

En regel är att SD bör vara över .250 för big game
Läs: http://forum.robsoft.nu/viewtopic.php?t=2712&start=60

En kula bör vara lång och tung i förhållandet till diametern för att ha en teoretiskt hög SD så mkt är klart, men om SD är .230 .246 eller .270 om det inte handlar om extremt hårdskjutet vilt tror jag har mindre betydelse.

Det är S.D "after impact" som är viktig för penetration och styrning... en extremt hög restvikt är av mindre betydelse för penetration, typ 95-99% och kulan expanderad långt ner på kroppen och blir som en boll (läs i många fall Oryx) = en kula som många gånger återfinns i viltet.
Det är viktigare att kulan bör ha minst 50% av sin kropp intakt för att ge styrförmåga genom viltet och inte "tappa kursen" och bli kvar i viltet. Detta är en anleding till att A-frame, Partition, Trophy bonded bear claw, Barnes, Rhino, Failsafe mfl alla är konstruerade på olika sätt för att bibehålla sin längd, solida bakdelar, 100% koppar, mellanväggar osv..

Barnes TSX tog några exempel från TSX..

Diam Weight S.D. B.C.

.375" 235 gr TSX FB .239 .400
.375" 300 gr TSX FB .305 .555

.366" 250 gr TSX FB .267 .428
.366" 286 gr TSX FB .305 .468

.358" 225 gr TSX FB .251 .405
.358" 200 gr TSX FB .223 .346

.338" 185 gr TSX BT .231 .437
.338" 225 gr TSX FB .281 .482

.323" 180 gr. TSX BT .246 .382
.323" 200 gr. TSX BT .274 .429

308" 180 gr TSX BT .271 .552
308" 200 gr TSX FB .301 .550

.284" 150 gr TSX BT .266 .529
.284" 175 gr TSX BT .310 .530

Härlig läsning om jakt i afrika med 3006 och 168grn TSX
http://forums.accuratereloading.com/gro ... /243107273

Jag väntar oxå med spänning på vad Meckes test kan åstadkomma, ja kommer testa 7mm 175grn RN & .30 150grn Accubond vid samma tillfälle.

[Fritz Kraut]

Tvärsnittsbelastningen borde fortfarande "teoretiskt" vara dålig så det vore intressant med lite praktiska tester. Vi får väl se vad Mecke kommer fram till.

En 3,2 grams BX ur .222Rem klipper bägge bogarna på ett rådjur på 200 meters håll och går vidare. Effekten på den lilla kopparpärlan är samma som från en vanlig bra 6,5-kula på 9-10 gram.

Jag skulle tro att 180 grs BX i .338 är fullt tillräcklig för det mesta som står på fyra ben i detta landet. Kulan tappar ju ingen massa efter träffen utan har nästan alltid en restvikt på 95% eller mer. Och det är ungeför vad som brukar vara kvar av en .338 250 grs blyspets efter en resa genom en älg, skulle jag tro.

Fritz

[nanook]

Vi är alla medvetna om att SD är en ganska teoretisk siffra som har allra störst relevans om vi talar om helmantlade kulor.

I min värld är kulans konstruktion viktigare än vad tvärsnittsbelastningen är, John Barsness som i mina ögon är en både erfaren och kunnig skribent har genom att jämföra Barnes X med Partition kommit fram till att en Barnes X har samma penetrationsförmåga som en 20% tyngre partition trots att tvärsnittsbelastningen inte visar detta. Det vill säga en TSX på 185 graina har ungefär samma penetrationsförmåga som en 222 gr (kan nog avrundas till 225 gr) partition.

När det gäller 338 har jag ingen praktisk erfarenhet om detta stämmer men när det gäller 308 har jag använt både 150 TSX (och tidigare XLC och "vanliga" Barnes X) och 180 grains partition för att hålla med. Jag har skjutit ett antal älgar med 150 gr TSX och får som regel genomslag (om det inte handlar om raka motskott).

Nu handlar detta bara om penetration och det är ju givetvis inte hela sanningen när det gäller att putta omkull våra älgar men jag vågar nog påstå att en 150 gr TSX ur en 308 är en helt OK älgladdning. Observera att jag inte påstår att det är den bästa eller den enda lämpliga kombinationen!! Så att en 185 gr TSX skjuten i 845m/s inte skulle vara en bra kombination till älg finner jag ganska svårsmält..

Nanook

[Manne]

ok, så om jag nu skulle börja ladda 270 eller 300gr Barnes i min 375a, vilken kula ska jag då lämpligen välja och varför? X, XLC, TSX?

[jonas]

ok, så om jag nu skulle börja ladda 270 eller 300gr Barnes i min 375a, vilken kula ska jag då lämpligen välja och varför? X, XLC, TSX?

När det gäller helkoppar kan man och skall man hålla ner vikten lite, och av de två skulle jag definitivt gå på 270 grs. Och skall man välja nån av X-arna så skulle det för min del vara TSX. Orsaken är att den tydligen ska ge mindre mantling, samt snabbare expansion än tidigare x-versioner.

Hur många trådar om TSX är på gång egentligen ???

[Manne]

När det gäller helkoppar kan man och skall man hålla ner vikten lite, och av de två skulle jag definitivt gå på 270 grs. Och skall man välja nån av X-arna så skulle det för min del vara TSX. Orsaken är att den tydligen ska ge mindre mantling, samt snabbare expansion än tidigare x-versioner.

Hur många trådar om TSX är på gång egentligen ???

Frågan är ju då om en 270gr TSX är bättre för t.ex. älgjakt än en Rhino eller Trophy Bonded? På vilket sätt i så fall. Dvs är det intressant även utan blyförbud??

[mecke]

Har John Barsness sagt så är det högst troligt