Rws blyfri .22 Hornet

Allmäna frågor om kulor

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Rws blyfri .22 Hornet

Inlägg av potatiskastare »

Ser att RWS har en HIT till .22 Hornet. Verkar bara finnas färdigladdad. Men den skulle jag gärna veta mer om.

Finns några andra blyfria, men antingen är det varmintkulor eller fragmenterande. Inget frestar att prova på nåt jag vill äta. Men en lätt expanderande HIT variant kanske den optimala småviltskulan.

Någon som testat eller vet mer?

https://rws-ammunition.com/de/produkte/ ... t-hit-2-6g
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
Tommygun
Inlägg: 1833
Blev medlem: 29 aug 2010, 20:19
Ort: Luleå/Pajala

Re: Rws blyfri .22 Hornet

Inlägg av Tommygun »

Cuttingedge och hammer bullets har som jag varit lite sugen o testa på fågel i alla fall är.
https://cuttingedgebullets.com/224-32gr-mth
https://hammerbullets.com/product/224-c ... ck-hammer/
Vad gäller hammer bullets så verkar det som att man kan få dom med lite olika hålspetsar/rundspets.
Östsibirisk Laika
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Rws blyfri .22 Hornet

Inlägg av potatiskastare »

Intressant.

En annan fördel med HIT förresten är att den är legalt klass 3. Jag tycker det är märkligt att inte NVV kan eller vill justera den gränsen för att passa blyfritt bättre. Finland har gjort den anpassningen.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
apocalypse
Inlägg: 989
Blev medlem: 22 sep 2007, 23:51
Ort: Värmland

Re: Rws blyfri .22 Hornet

Inlägg av apocalypse »

I Naturvårdsverkets regler finns gott mycket att fundera över, även om jag personligen bortser från projektiler av homogen koppar.

Andra länder/regioner med underliga regler finns ju också.

Säkert blir man subjektiv utifrån ens eget perspektiv,
men ta till exempel:
- Dovhjort: åkej med klass 1 och slug på max 40m,
men förbjudet med klass 2 trots spännvidden av patroner.
- De hårdskjutna svenska vilten som kräver klass 3.

Beträffande HIT-projektilen i 22 Hornet har jag bara kännedom om en indikation; det kan behövas ganska stora klass 3 vilt för en god träff. Vet dock inte huruvida förutsättningarna var optimerade nog.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a straight... razor... and surviving."

colonel Kurz (M.Brando) ur Apocalypse Now, F.F.Coppola (1979)
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: Rws blyfri .22 Hornet

Inlägg av jmkhenka »

Jag ser det som en omöjlighet att skjuta klass 3 blyfritt i en hornet.

såvida kulorna inte är gjorda av volfram eller guld då.

Problemet är att viktkravet på 40gr är ett oöverkomligt problem med :16 twisten. Även 1:14 kan vara på marginalen.

Om man skapade ett undantag för blyfritt likt det man sett på klass 1 föreslagit, där man gått ner 25% i vikt för blyfritt, så hade det gått - 30gr kulor.
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: Rws blyfri .22 Hornet

Inlägg av jmkhenka »

apocalypse skrev: ↑26 mar 2022, 09:33 I Naturvårdsverkets regler finns gott mycket att fundera över, även om jag personligen bortser från projektiler av homogen koppar.

Andra länder/regioner med underliga regler finns ju också.

Säkert blir man subjektiv utifrån ens eget perspektiv,
men ta till exempel:
- Dovhjort: åkej med klass 1 och slug på max 40m,
men förbjudet med klass 2 trots spännvidden av patroner.
- De hårdskjutna svenska vilten som kräver klass 3.

Beträffande HIT-projektilen i 22 Hornet har jag bara kännedom om en indikation; det kan behövas ganska stora klass 3 vilt för en god träff. Vet dock inte huruvida förutsättningarna var optimerade nog.
Ja, problemet med klass 2 nog mer att göra med .22 kalibrarna och anslagsenergi.
En 6.5 grendel eller 243 win laddad med tunga kulor (140 o 95-105) är ju markant kraftigare än en 222r
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: Rws blyfri .22 Hornet

Inlägg av jmkhenka »

Tommygun skrev: ↑26 mar 2022, 06:55 Cuttingedge och hammer bullets har som jag varit lite sugen o testa på fågel i alla fall är.
https://cuttingedgebullets.com/224-32gr-mth
https://hammerbullets.com/product/224-c ... ck-hammer/
Vad gäller hammer bullets så verkar det som att man kan få dom med lite olika hålspetsar/rundspets.
Med tanke på att en 40gr kopparkula är nästan 2.5mm längre än en 45gr RWS FMJ, så avbröt jag köpet.

För klass 4 finns det andra kulor som är blyfria, men för klass 3? nej.
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Rws blyfri .22 Hornet

Inlägg av potatiskastare »

jmkhenka skrev: ↑26 mar 2022, 10:38 Jag ser det som en omöjlighet att skjuta klass 3 blyfritt i en hornet.

såvida kulorna inte är gjorda av volfram eller guld då.

Problemet är att viktkravet på 40gr är ett oöverkomligt problem med :16 twisten. Även 1:14 kan vara på marginalen.

Om man skapade ett undantag för blyfritt likt det man sett på klass 1 föreslagit, där man gått ner 25% i vikt för blyfritt, så hade det gått - 30gr kulor.
Fast nu har ju RWS en fabriksladdning som är blyfri och håller klass 3.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: Rws blyfri .22 Hornet

Inlägg av jmkhenka »

potatiskastare skrev: ↑26 mar 2022, 11:13
jmkhenka skrev: ↑26 mar 2022, 10:38 Jag ser det som en omöjlighet att skjuta klass 3 blyfritt i en hornet.

såvida kulorna inte är gjorda av volfram eller guld då.

Problemet är att viktkravet på 40gr är ett oöverkomligt problem med :16 twisten. Även 1:14 kan vara på marginalen.

Om man skapade ett undantag för blyfritt likt det man sett på klass 1 föreslagit, där man gått ner 25% i vikt för blyfritt, så hade det gått - 30gr kulor.
Fast nu har ju RWS en fabriksladdning som är blyfri och håller klass 3.
Jo men det finns nog kulor som klarar klass 3, men frågan är ju om det går att träffa nått? Sen är det ju säkert en extremt expanderande kula så den duger nog bara för räv. Men för skogshöns som nog är den vanligaste användningsområdet för horneten kommer den inte duga tråkigt nog.

skjuter klass 2 50gr i min hornet men jag skulle nog begränsa mig till bäver på max 50 meter då precisionen saknas. Som jämförelse har jag skjutit ett gäng orrar på 150-175 meter.
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Rws blyfri .22 Hornet

Inlägg av potatiskastare »

jmkhenka skrev: ↑26 mar 2022, 11:22
potatiskastare skrev: ↑26 mar 2022, 11:13
jmkhenka skrev: ↑26 mar 2022, 10:38 Jag ser det som en omöjlighet att skjuta klass 3 blyfritt i en hornet.

såvida kulorna inte är gjorda av volfram eller guld då.

Problemet är att viktkravet på 40gr är ett oöverkomligt problem med :16 twisten. Även 1:14 kan vara på marginalen.

Om man skapade ett undantag för blyfritt likt det man sett på klass 1 föreslagit, där man gått ner 25% i vikt för blyfritt, så hade det gått - 30gr kulor.
Fast nu har ju RWS en fabriksladdning som är blyfri och håller klass 3.
Jo men det finns nog kulor som klarar klass 3, men frågan är ju om det går att träffa nått? Sen är det ju säkert en extremt expanderande kula så den duger nog bara för räv. Men för skogshöns som nog är den vanligaste användningsområdet för horneten kommer den inte duga tråkigt nog.

skjuter klass 2 50gr i min hornet men jag skulle nog begränsa mig till bäver på max 50 meter då precisionen saknas. Som jämförelse har jag skjutit ett gäng orrar på 150-175 meter.
Jag har svårt att tro att den kan vara så aggressiv i den relativt låga farten. Men jag kan ha fel.
Har även svårt att tro att RWS skulle göra en oskjutbar laddning med tanke på hur hög klass deras Hornet hållit tidigare och hur poppis den är som tävlingspatron. Men även där kan jag ha fel.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
apocalypse
Inlägg: 989
Blev medlem: 22 sep 2007, 23:51
Ort: Värmland

Re: Rws blyfri .22 Hornet

Inlägg av apocalypse »

Skottplacering är ju särskilt intressant ju mindre viltet är.
Då duger ju inte projektiler/ammunition som sprider mer än viltets vitala träffområde.
Det gör all alternativ ammunition jag provat i mina 22LR fullständigt oanvändbar och ointressant.
För senaste 22wmr:en fann jag (bly)ammunition som sköt mindre än 15mm på 80m.
Perfekt - om det inte vore för att projektilen gav klass 4…

Jag anser att ändrade viktkrav kopplade till projektiler av homogen koppar enbart är plakatpolitik.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a straight... razor... and surviving."

colonel Kurz (M.Brando) ur Apocalypse Now, F.F.Coppola (1979)
Användarvisningsbild
pow
Inlägg: 3747
Blev medlem: 07 aug 2003, 14:49

Re: Rws blyfri .22 Hornet

Inlägg av pow »

22WMR blykulor är klass 3 allihop som väger 40-50gr.
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Rws blyfri .22 Hornet

Inlägg av potatiskastare »

Hittade en tysk näthandlare som skrev ut rekommendationen räv, hare, gås.
Men väldigt lite tester eller erfarenheter eller omdömen.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
apocalypse
Inlägg: 989
Blev medlem: 22 sep 2007, 23:51
Ort: Värmland

Re: Rws blyfri .22 Hornet

Inlägg av apocalypse »

22WMR blykulor är klass 3 allihop som väger 40-50gr.
Sant, men Hornadys V-max i 22WMR väger 30gr.
Och sköt som sagt strålande i den bössan.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a straight... razor... and surviving."

colonel Kurz (M.Brando) ur Apocalypse Now, F.F.Coppola (1979)
Användarvisningsbild
Tommygun
Inlägg: 1833
Blev medlem: 29 aug 2010, 20:19
Ort: Luleå/Pajala

Re: Rws blyfri .22 Hornet

Inlägg av Tommygun »

jmkhenka skrev: ↑26 mar 2022, 10:41
Tommygun skrev: ↑26 mar 2022, 06:55 Cuttingedge och hammer bullets har som jag varit lite sugen o testa på fågel i alla fall är.
https://cuttingedgebullets.com/224-32gr-mth
https://hammerbullets.com/product/224-c ... ck-hammer/
Vad gäller hammer bullets så verkar det som att man kan få dom med lite olika hålspetsar/rundspets.
Med tanke på att en 40gr kopparkula är nästan 2.5mm längre än en 45gr RWS FMJ, så avbröt jag köpet.

För klass 4 finns det andra kulor som är blyfria, men för klass 3? nej.
I frågeställningen var aldrig klass 3 nämnt från början.
Ingen av kulorna jag länkade väger över 35gr.
Så förstår inte alls vad du svarar på i ditt citat.
Östsibirisk Laika
KJE81
Inlägg: 599
Blev medlem: 07 apr 2016, 09:06
Ort: Luleå

Re: Rws blyfri .22 Hornet

Inlägg av KJE81 »

Kul med lite nytt och med tanke på hur populär .22 Hornet är i Tyskland så kommer det nog fler alternativ framöver.
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: Rws blyfri .22 Hornet

Inlägg av jmkhenka »

Om kravet bara är klass 4, så finns det väl redan alternativ från Barnes? Så då är plötsligt inte denna kula något nytt, rent krasst.
Klass 3 är varför man äger en hornet, annars kan man lika gärna köra på 17 hmr som klarar blyfria kulor helt okej, eller 204 ruger.
Användarvisningsbild
Tommygun
Inlägg: 1833
Blev medlem: 29 aug 2010, 20:19
Ort: Luleå/Pajala

Re: Rws blyfri .22 Hornet

Inlägg av Tommygun »

jmkhenka skrev: ↑27 mar 2022, 09:44 Om kravet bara är klass 4, så finns det väl redan alternativ från Barnes? Så då är plötsligt inte denna kula något nytt, rent krasst.
Klass 3 är varför man äger en hornet, annars kan man lika gärna köra på 17 hmr som klarar blyfria kulor helt okej, eller 204 ruger.
Vilken kula annat än varmint grenade har Barnes under 45gr?
Kopparkulor till 17hmr är splitter bomber..
Jag har hornet eller (k-hornet) för 80% klass 4 jakt.
Att det finns andra kalibrar för det är självklart.
Att jag anser min k-hornet betydligt mkt bättre är upp till mig.
204 Ruger... Jovisst men komma under 900ms med precision är en utmaning om man inte ska svamla på med trailboss eller annat rackel.

Eller äger man en Grendel för att försöka ladda klass 1?
Du vänder kappan efter vinden en del.

Varför skulle inte fler tillverkare av koppar kulor vara en fördel?

Med den synen så behövs ju inte mer än 4 kalibrar överhuvudtaget. En för varje klass.
Östsibirisk Laika
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: Rws blyfri .22 Hornet

Inlägg av jmkhenka »

Tommygun skrev: ↑27 mar 2022, 10:10
jmkhenka skrev: ↑27 mar 2022, 09:44 Om kravet bara är klass 4, så finns det väl redan alternativ från Barnes? Så då är plötsligt inte denna kula något nytt, rent krasst.
Klass 3 är varför man äger en hornet, annars kan man lika gärna köra på 17 hmr som klarar blyfria kulor helt okej, eller 204 ruger.
Vilken kula annat än varmint grenade har Barnes under 45gr?
Kopparkulor till 17hmr är splitter bomber..
Jag har hornet eller (k-hornet) för 80% klass 4 jakt.
Att det finns andra kalibrar för det är självklart.
Att jag anser min k-hornet betydligt mkt bättre är upp till mig.
204 Ruger... Jovisst men komma under 900ms med precision är en utmaning om man inte ska svamla på med trailboss eller annat rackel.

Eller äger man en Grendel för att försöka ladda klass 1?
Du vänder kappan efter vinden en del.

Varför skulle inte fler tillverkare av koppar kulor vara en fördel?

Med den synen så behövs ju inte mer än 4 kalibrar överhuvudtaget. En för varje klass.
Nu var väl frågan runt HIT, som är en blyfri klass 3 kula som är en splitterbomb.
Ska man jaga räv, så äter man den inte och då finns det andra alternativ till horneten. Så där är HIT inget nytt.

Den klass 3 man oftast jagar i Sverige är väl fågel som man äter - orre, tjäder. Då vill man ju ha en helmantel eller något ganska hårt.
Inte en expanderande kula som, oavsett vad en består av, kommer förstörda det du träffar.

Om målet är "klass 4" jakt med blyfritt så finns det redan välskjutande alternativ i under 40gr klassen för både hornet, 17hmr och 22 lr.

Vad har grendel med saken att göra?
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Rws blyfri .22 Hornet

Inlägg av potatiskastare »

Fast nu skriver RWS att det INTE är en splittrade kula. Det är ju det som är det nya.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke