Trebent älg

[Musköt]

Vad gäller egentligen?

Lite kortfattat.
Under grisjakt med två jaktlag igår tar hundarna upp en vuxen älg som bara går på tre ben. Tyvärr kom vi inte till skott på den utan den försvann ut ur marken.

Men nu till min fråga.
Inga älgar kvar på tilldelningen. Får vi avliva den direkt utan att kontakta polisen? (jag hade gjort det)
Men enligt medlemmarna i det ena laget så hade de sett en halt älg (bör ju varit samma) veckan innan och kontaktat polisen. Då fick dom tillstånd att fälla den ( men fick aldrig läge på den), men polisen sade att om det inte klarade det den dagen så var dom tvugna att kontakta polisen på nytt för att få fälla den.
Låter mycket märkligt enligt mig.

Så vad säger egentligen lagen?
Vad sunt förnuft och god jaktetik säger vet jag redan så det kan vi hoppa över.

[Tetrix]

Polisen sa samma om tillståndets längd till mig då jag råkat ut för liknande en händelse....Men jag kan säga att med den erfarenhet man tillskansat sig i ämnet efter denna säsongen kommer jag skjuta först och ringa sen. Kolla jaktlagen. Här finns också en tidigare tråd med ungefär samma problematik bara att jag hade en skottchans jag inte tog

http://forum.robsoft.nu/viewtopic.php?f ... C3%A5ngrar" onclick="window.open(this.href);return false;

Mvh Johan

[Harvner]

Att ringa vakthavande är ingen bra idé.
I jämtland ringer de upp jägareförbundet och tar reda på vad som gäller för nästan varje enskild fråga!
Nu har jägareförbundet skickat en jaktlagstiftning till resp. polisstation för att minska telefonerandet något...
Iaf, i juni månad ringde jag in och anmälde att jag tänkte skjuta en skabbräv. Det fick jag inte göra med motiveringen: "den kan ha ungar".


/Mvh Jonas

[Björnhunden]

Vad gäller egentligen?

Lite kortfattat.
Under grisjakt med två jaktlag igår tar hundarna upp en vuxen älg som bara går på tre ben. Tyvärr kom vi inte till skott på den utan den försvann ut ur marken.

Men nu till min fråga.
Inga älgar kvar på tilldelningen. Får vi avliva den direkt utan att kontakta polisen? (jag hade gjort det)
Men enligt medlemmarna i det ena laget så hade de sett en halt älg (bör ju varit samma) veckan innan och kontaktat polisen. Då fick dom tillstånd att fälla den ( men fick aldrig läge på den), men polisen sade att om det inte klarade det den dagen så var dom tvugna att kontakta polisen på nytt för att få fälla den.
Låter mycket märkligt enligt mig.

Så vad säger egentligen lagen?
Vad sunt förnuft och god jaktetik säger vet jag redan så det kan vi hoppa över.

Det är rätt att tillståndet endast gäller anmälande dagen ut, så i det fallet har länsman rätt.

Rent djuretiskt så är det bara att fälla, men de problem som kan uppstå är om skadan ej bedöms som allvarlig, typ lite blod i snön räcker inte som skäl för att fälla, har själv gått ifatt en tjur som blödde mellan klövarna av en mindre skärskada, denna fick vi tillstånd att fälla, vi kom ifatt denna och kollade i över två timmar på hur rörelse hindrad den var ? men vi avstod skott då skadans grad kunde ifrågasättas.
Det kan vara svårt att se hur allvarlig en skada är och med detta är risken stor att ditt handlande ifrågasätts, men jag har svårt att tro att någon fälls för detta då det gäller älg.
I ditt fall Björn så är ju älgen observerad av flera av varandra oberoende jaktlag så bevisligen är det en mekaniskskada som troligtvis sitter invärtes om ni inte sett något vid observationen.

Gör ett nytt försök att komma in på ståndet för att noggrannare se var skadan sitter om ni nu får kontakt med den igen dvs.

//B

[NS]

Detta är vad jag hittade i rätten till fälld älg/hjort ang trebeningen...

"9. Älg som skadats av annan orsak än påskjutning
I 34 § JF stadgas att om en älg har skadats av någon annan orsak än påskjutning (t.ex. genom en trafikolycka) och påträffas död eller avlivas (av djurvänlighetsskäl) under fredningstid tillfaller den jakträttshavaren. Samma regel tillämpas även under jakttid och gäller även moderlös kalv som avlivats efter beslut av polismyndigheten. Sådana älgar avräknas inte från områdets tilldelning och någon älgavgift utgår inte. Anmälan skall dock göras i föreskriven ordning till berörd polismyndighet. Den som avlivar en skadad älg är skyldig att kunna motivera att avlivningen var befogad. Samråd med polismyndigheten bör ske innan avlivningen om det är möjligt med hänsyn till djurvänlighetsskäl."

Edit: efter att sovit lite på´t..

Björnhunden..
"Det kan vara svårt att se hur allvarlig en skada är och med detta är risken stor att ditt handlande ifrågasätts, men jag har svårt att tro att någon fälls för detta då det gäller älg."

Jag är nog trög men kan du utveckla det sista.
Har det någon betydelse om det är något annat djur?
Eller fattar jag fel?

[Musköt]

I ditt fall Björn så är ju älgen observerad av flera av varandra oberoende jaktlag så bevisligen är det en mekaniskskada som troligtvis sitter invärtes om ni inte sett något vid observationen.

Kan ju säga att jag var inne på ståndet. Hade väl någon möjlighet att skjuta också men fick avstå pga vi hade 3 hundar runt den och jag hade inte koll på dom i granplanteringen.

Vi är några stycken som sett älgen, men våra uppfattningar om skadan skiljer sig lite. Men helt klart är att den inte stöder alls på hö bak och vid vändningar och utfall mot hundarna så är den nära att gå omkull.
Jag såg den rätt skapligt bakifrån och då stod den och lyfte benet snett ut från kroppen. Min uppfattning är att klöven saknas lite nedanför hälsenan. Men där går åsikterna isär lite.

[NS]

I ditt fall Björn så är ju älgen observerad av flera av varandra oberoende jaktlag så bevisligen är det en mekaniskskada som troligtvis sitter invärtes om ni inte sett något vid observationen.

Kan ju säga att jag var inne på ståndet. Hade väl någon möjlighet att skjuta också men fick avstå pga vi hade 3 hundar runt den och jag hade inte koll på dom i granplanteringen.

Vi är några stycken som sett älgen, men våra uppfattningar om skadan skiljer sig lite. Men helt klart är att den inte stöder alls på hö bak och vid vändningar och utfall mot hundarna så är den nära att gå omkull.
Jag såg den rätt skapligt bakifrån och då stod den och lyfte benet snett ut från kroppen. Min uppfattning är att klöven saknas lite nedanför hälsenan. Men där går åsikterna isär lite.

Låter som den utan vidare kan fällas med hänsyn till djurvänlighetsskäl.

[Musköt]

Låter som den utan vidare kan fällas med hänsyn till djurvänlighetsskäl.

Jo det har jag själv aldrig tvekat på. Får väl se om dom som vi jagade hos kan ta den, den verkar vara rätt stationär.

[Torkel]

I det läget hade jag skjutit direkt, om säkerheten tillät, o sedan ringt polis. Enda undantaget om det varit en ko som kunde ha kalv och att det var tidigt på säsongen.

[Björnhunden]

Björnhunden..
"Det kan vara svårt att se hur allvarlig en skada är och med detta är risken stor att ditt handlande ifrågasätts, men jag har svårt att tro att någon fälls för detta då det gäller älg."

Jag är nog trög men kan du utveckla det sista.
Har det någon betydelse om det är något annat djur?
Eller fattar jag fel?[/quote]

Svar till NS............
Givetvis spelar arten & värdet en viss roll !!!
Men även vilken årstid det handlar om. en taggtåds skada eller liknade och ett infekterat sår på en älg i högsommaren ska tas med större allvar än en lätt halt gris i november/december utan synbar skada tycker inte du det ?
Brunsttid för gris och slagsmål titt som tätt vid foderplater ger skador både mindre och större ?
En kalvförande ko i augusti kontra en ensam fjoling i samma månad, omdömet måste fälla avgörandet !
Frågan jag oftast ställer till mig själv innan jag bestämmer mig är detta ett djur som har chans att klara skadan ? eller kommer det bara att bli värre på grund av yttre omständigheter ? Har jag fler chanser att komma i kontakt med djuret framöver ?
Och är denna älgko värd att spara ett eller två dygn till för att se ev förändringar i viljan att överleva trots skadan.

Kan jag efter att djuret är fällt påvisa för min omgivningen att jag har det goda omdömet när jag gör denna min bedömningen att detta djur SKA fällas, eller kommer jag framgent att bli ifrågasatt så fort jag skjuter vid ett eftersök ?
Viktiga frågor att väga in innan man fäller ett vilt vid eftersök tycker iaf jag..

Var jag tydligare nu Niklas

[Björnhunden]

[quote="NS.[/quote]

Låter som den utan vidare kan fällas med hänsyn till djurvänlighetsskäl.[/quote]

Detta grundar du på ??
att älgen "kanske" har en skada på en klöv ? hade inte sagt något om man även sett en svullnad på benet, vilket också kommer inom någon dag/dagar.
Med bara en uppfläckt lättklöv eller liknade så är svårt att motiver avskjutning.
Tro mig du hade blivit ifrågasatt vad gäller omdömet i ditt handlande !

//B

[NS]

[quote="NS.

Låter som den utan vidare kan fällas med hänsyn till djurvänlighetsskäl.[/quote]

Detta grundar du på ??
att älgen "kanske" har en skada på en klöv ? hade inte sagt något om man även sett en svullnad på benet, vilket också kommer inom någon dag/dagar.
Med bara en uppfläckt lättklöv eller liknade så är svårt att motiver avskjutning.
Tro mig du hade blivit ifrågasatt vad gäller omdömet i ditt handlande !

//B[/quote]

Va det gäller den beskrivning vi fått av Musköt ang trebeningen så hade jag skjutit om jag uppfattat det likadant och säkerheten för hundarna varit tillgodosedd.
Älgen använde inte ett bakben, höll de dessutom rakt ut eller hur de nu va osv.
Men det hade givetvis varit på skyttens ansvar och det är han/hon som får stå till svars om det ifrågasätts eller inte.
Om det är rätt val eller så avgör ju Polisen i vilket fal, ev får man kanske vetrinärbesiktiga älgen. Polis ska komma ut och kontrollera det som hänt.
Blir det anmälan så får man ta det oxå.

För min del så skulle jag ta den risken i detta läge och sen får folk tycka va de vill för de gör de ju ändå..

[Musköt]

Är ju egentligen ingen mening att diskutera just detta fallet.

Men som jag sagt tidigare så hade jag inte tvekat att fälla den om det gått ur säkerhets synpunkt.

[NS]

Svar till NS............
Givetvis spelar arten & värdet en viss roll !!!
Men även vilken årstid det handlar om. en taggtåds skada eller liknade och ett infekterat sår på en älg i högsommaren ska tas med större allvar än en lätt halt gris i november/december utan synbar skada tycker inte du det ?
Brunsttid för gris och slagsmål titt som tätt vid foderplater ger skador både mindre och större ?
En kalvförande ko i augusti kontra en ensam fjoling i samma månad, omdömet måste fälla avgörandet !
Frågan jag oftast ställer till mig själv innan jag bestämmer mig är detta ett djur som har chans att klara skadan ? eller kommer det bara att bli värre på grund av yttre omständigheter ? Har jag fler chanser att komma i kontakt med djuret framöver ?
Och är denna älgko värd att spara ett eller två dygn till för att se ev förändringar i viljan att överleva trots skadan.

Kan jag efter att djuret är fällt påvisa för min omgivningen att jag har det goda omdömet när jag gör denna min bedömningen att detta djur SKA fällas, eller kommer jag framgent att bli ifrågasatt så fort jag skjuter vid ett eftersök ?
Viktiga frågor att väga in innan man fäller ett vilt vid eftersök tycker iaf jag..

Var jag tydligare nu Niklas

Jepp! jag fattar.
Men håller inte riktig med..
Tror vi snackar om varandra lite.
Vad jag tänkte på är att avliva på grund av "djurvänligthetsskäl" inte är art eller värde relaterat i lagens mening.