Stålhagel i gammal bock?

Moderatorer: potatiskastare, Kari Lindström

Dankerz
Inlägg: 194
Blev medlem: 12 okt 2008, 22:16
Ort: Uppsala

Stålhagel i gammal bock?

Inlägg av Dankerz »

Är det som gubbarna säger, helt okej att skjuta stålhagel i "äldre" gevär så länge dom har utbytbara choker?

är det choken (spridningen) som avgör om vapnet fungerar bra eller inte med stålhaglet?

//Daniel
Användarvisningsbild
Jägermeister
Inlägg: 3403
Blev medlem: 22 jun 2007, 00:15

Re: Stålhagel i gammal bock?

Inlägg av Jägermeister »

har med trångborrningen att göra, med öppna choker går det bra..
en mening, ett ord. blaser
Användarvisningsbild
joppe
Inlägg: 330
Blev medlem: 08 sep 2005, 22:38
Ort: Västernorrland

Re: Stålhagel i gammal bock?

Inlägg av joppe »

Har väl med trycket att göra och därmed sekundärt med borrningen eftersom trångborrat ger högre tryck. Det är generellt högre tryck när man skjuter stålhagel och godkända bössor är helt enkelt testade och godkända för högre tryck. Vad jag förstår ska sålunda lättare laddningar, 24g skeet exempelvis funka fint även i äldre bössor. Kanske tyngre också men jag är inte rätt man att svara på var ev. gränser kan ligga.
Ceci n´est pas une pipe. - Magritte
Detta är inte en pipa
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Re: Stålhagel i gammal bock?

Inlägg av Fritz Kraut »

Man bör förlänga övergångskonorna från patronläge till pipa, för att få ner trycket när hagelklumpen passerar konan. Det skonar reglingen en hel del.

Fritz
Månan i tystheet går sin gång, och achtar ey Hund-glafs.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.
Användarvisningsbild
-martin-
Inlägg: 1414
Blev medlem: 30 jun 2008, 11:31

Re: Stålhagel i gammal bock?

Inlägg av -martin- »

Fritz Kraut skrev:Man bör förlänga övergångskonorna från patronläge till pipa, för att få ner trycket när hagelklumpen passerar konan. Det skonar reglingen en hel del.
Fritz
Fritz, kan du förklara för en gröngöling vad ovanstående egentligen betyder..? :oops: Har själv en gammel bock som enligt föregående ägare var ok att skjuta 24gr stålisar med, då med öppna choker.
Jakt i Göteborg/Kungsbacka/Onsala med omnejd sökes.
Dankerz
Inlägg: 194
Blev medlem: 12 okt 2008, 22:16
Ort: Uppsala

Re: Stålhagel i gammal bock?

Inlägg av Dankerz »

Om jag ska dra en slutsats av detta så är det att om man ska ut på jakt, vilket jag antar betyder lite tyngre laddningar och i kombination med stål då. så behöver man nästan för att gå säker köpa sig en ny bössa, som är gjord och testad för stål/högre tryck...?
men på banan duger eventuellt en äldre bock...

vad ska man då satsa på?
jag har precis tagit jägarexamen och funderar på vad man ska skaffa sig för bössa!
Användarvisningsbild
Viktor K
Inlägg: 984
Blev medlem: 07 apr 2008, 18:29
Ort: Dalsland

Re: Stålhagel i gammal bock?

Inlägg av Viktor K »

begagnat! miroku, beretta, browning mfl. Köp inte billigt nytt.
Breaking clay makes my day...
Användarvisningsbild
pmt
Inlägg: 22622
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02

Re: Stålhagel i gammal bock?

Inlägg av pmt »

lindfors skrev:
Fritz Kraut skrev:Man bör förlänga övergångskonorna från patronläge till pipa, för att få ner trycket när hagelklumpen passerar konan. Det skonar reglingen en hel del.
Fritz
Fritz, kan du förklara för en gröngöling vad ovanstående egentligen betyder..? :oops: Har själv en gammel bock som enligt föregående ägare var ok att skjuta 24gr stålisar med, då med öppna choker.
Förr i tiden använde man som regel filt/kork/papp som förladdningsmaterial, och dessa kunde på billiga patroner vara av ganska usel kvalitet alltså behövdes det en tvärare kon mellan patronläget och pipan för att dessa ska täta ordentligt.

Då plastkopparna infördes på 50-talet kunde man göra konen lite längre då en längre kon ger lägre starttryck och rekyl då även riktigt usla plastförladdningar tätar bättre. Den lite längre konan funkar hur bra som helst om man köper filt/kork/papp förladdadepatroner av lite kvalitet - vilket i princip alla är idag då billigaste möjliga skitpatron alltid har plastförladdningar, filt/kork/papp hittar man bara i mellanklass och premiumpatroner.

Så en "gammal" bock i sverige betyder normalt att den är gjord på 70-talet eller 80-talet. Och då har den ganska flacka koner som regel. Letar du upp en bössa från före 1914 kommer saken i ett annat läge....

Och då stål är "hårdare" att trycka genom konan än bly bör man undvika tvära övergångskoner och stål, liksom tvära chokekoner av samma anledning.
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Re: Stålhagel i gammal bock?

Inlägg av Fritz Kraut »

lindfors skrev:
Fritz Kraut skrev:Man bör förlänga övergångskonorna från patronläge till pipa, för att få ner trycket när hagelklumpen passerar konan. Det skonar reglingen en hel del.
Fritz
Fritz, kan du förklara för en gröngöling vad ovanstående egentligen betyder..? :oops: Har själv en gammel bock som enligt föregående ägare var ok att skjuta 24gr stålisar med, då med öppna choker.
PMT har beskrivit det så bra det går. Om du tittar genom pipan från patronläget, ser du en grå ring alldeles mellan patronläget och själva loppet. Där är övergångskonan, och smeden kan förlänga den med en speciell brotsch.

Fritz
Månan i tystheet går sin gång, och achtar ey Hund-glafs.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.
Användarvisningsbild
-martin-
Inlägg: 1414
Blev medlem: 30 jun 2008, 11:31

Re: Stålhagel i gammal bock?

Inlägg av -martin- »

Ok, tack för svaren. Skall kolla in detta med pipan. Enligt uppgift skall bössan vara inköpt ny -92 av förra ägaren. Dock saknar den "liljan". När infördes den märkningen?
Jakt i Göteborg/Kungsbacka/Onsala med omnejd sökes.
Användarvisningsbild
pmt
Inlägg: 22622
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02

Re: Stålhagel i gammal bock?

Inlägg av pmt »

lindfors skrev:Ok, tack för svaren. Skall kolla in detta med pipan. Enligt uppgift skall bössan vara inköpt ny -92 av förra ägaren. Dock saknar den "liljan". När infördes den märkningen?
Vill minnas att CIP standardiserade stålhaglet något tidigare än så, men det är ju bara en "provningsstämpel" så att vapnet saknar den betyder bara att det provats till knappa 1000 bar (om det är en 12/70) mot 1200. Är det en 12/76 är den automagiskt egentligen "stålhagelgodkänd" då alla 12/76 och 12/89 provas på 1200 - stål eller inte bly spelar kvitta. Att man sedan sätter en lilja i dem i alla fall är bara ett rent försäljningstrick.....
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
Användarvisningsbild
-martin-
Inlägg: 1414
Blev medlem: 30 jun 2008, 11:31

Re: Stålhagel i gammal bock?

Inlägg av -martin- »

det är en 12/70
Jakt i Göteborg/Kungsbacka/Onsala med omnejd sökes.
Användarvisningsbild
pmt
Inlägg: 22622
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02

Re: Stålhagel i gammal bock?

Inlägg av pmt »

lindfors skrev:det är en 12/70
I så fall är det modest laddade stålhagelpatroner som gäller och max 1/2 choke, högeffektspatroner och grövre hagel än US4 ska du låta bli. Vi du se de exakta definitionerna kan du prova att söka, jag har lagt ut dem här några gånger så de ligger säkert kvar i nån tråd och skräpar.

Men för att öva kan skjuta hur mycket du vill på hagelbanan, men sannolikt kommer den att prestera bäst träffbilder vid ca 1/2 choke (för bly då...) eller 1/4 (för bly) vilket med stål brukar ge närmre 3/4 resp 1/2.
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
busholle
Inlägg: 471
Blev medlem: 13 nov 2007, 12:38
Ort: Skillingaryd/Småland

Re: Stålhagel i gammal bock?

Inlägg av busholle »

Fritz Kraut skrev:
lindfors skrev:
Fritz Kraut skrev:Man bör förlänga övergångskonorna från patronläge till pipa, för att få ner trycket när hagelklumpen passerar konan. Det skonar reglingen en hel del.
Fritz
Fritz, kan du förklara för en gröngöling vad ovanstående egentligen betyder..? :oops: Har själv en gammel bock som enligt föregående ägare var ok att skjuta 24gr stålisar med, då med öppna choker.
PMT har beskrivit det så bra det går. Om du tittar genom pipan från patronläget, ser du en grå ring alldeles mellan patronläget och själva loppet. Där är övergångskonan, och smeden kan förlänga den med en speciell brotsch.

Fritz
Någon smed jag pratade med såg mest ut som ett frågetecken när jag frågade om övergångskonan så därför undrar jag om du kan rekomendera någon smed i östra värmland eller västra närke??
J.P. Sauer & Sohn Suhl m/8 12
Remington 700 Mountain Lss 30-06 Nikon Buckmasters 3-9x40
Franz Sodia Drilling 12/8x57IR
Anschütz 1418 22LR Zeiss Diatal 4x32
Carl-Gustaf 2000 Light 30-06 Aimpoint
Remington 700 LR 30-06 Bushnell Elite3-9x50
Användarvisningsbild
pmt
Inlägg: 22622
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02

Re: Stålhagel i gammal bock?

Inlägg av pmt »

busholle skrev:
Någon smed jag pratade med såg mest ut som ett frågetecken när jag frågade om övergångskonan så därför undrar jag om du kan rekomendera någon smed i östra värmland eller västra närke??
Det finns inte särdeles många sk "smeder" som kan hagelvapen ordentligt, tyvärr.
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
busholle
Inlägg: 471
Blev medlem: 13 nov 2007, 12:38
Ort: Skillingaryd/Småland

Re: Stålhagel i gammal bock?

Inlägg av busholle »

pmt skrev:
busholle skrev:
Någon smed jag pratade med såg mest ut som ett frågetecken när jag frågade om övergångskonan så därför undrar jag om du kan rekomendera någon smed i östra värmland eller västra närke??
Det finns inte särdeles många sk "smeder" som kan hagelvapen ordentligt, tyvärr.
Dags att sätta sig i bilen och åka till Klippan med andra ord.
J.P. Sauer & Sohn Suhl m/8 12
Remington 700 Mountain Lss 30-06 Nikon Buckmasters 3-9x40
Franz Sodia Drilling 12/8x57IR
Anschütz 1418 22LR Zeiss Diatal 4x32
Carl-Gustaf 2000 Light 30-06 Aimpoint
Remington 700 LR 30-06 Bushnell Elite3-9x50
Användarvisningsbild
pmt
Inlägg: 22622
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02

Re: Stålhagel i gammal bock?

Inlägg av pmt »

busholle skrev:
pmt skrev:
busholle skrev:
Någon smed jag pratade med såg mest ut som ett frågetecken när jag frågade om övergångskonan så därför undrar jag om du kan rekomendera någon smed i östra värmland eller västra närke??
Det finns inte särdeles många sk "smeder" som kan hagelvapen ordentligt, tyvärr.
Dags att sätta sig i bilen och åka till Klippan med andra ord.
Där hittar du de enda jag släpper in i mina pangar. Rer jag inte upp det själv blir det klippan.....
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
Användarvisningsbild
Jägermeister
Inlägg: 3403
Blev medlem: 22 jun 2007, 00:15

Re: Stålhagel i gammal bock?

Inlägg av Jägermeister »

vad är det för smed som håller till i klippan?

måste in med hagelbocken :shock: den säkrar inte bakre avtryckaren :? :roll:
en mening, ett ord. blaser
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Re: Stålhagel i gammal bock?

Inlägg av Fritz Kraut »

busholle skrev:Någon smed jag pratade med såg mest ut som ett frågetecken när jag frågade om övergångskonan så därför undrar jag om du kan rekomendera någon smed i östra värmland eller västra närke??
Tala med Christer Hanström i Pålsboda, 0582-40875. Han har både kunskaper och verktyg för att fixa jobbet med gott resultat. Han är den ende som får skruva med mina bössor när jag inte klarar jobbet själv.

Fritz
Månan i tystheet går sin gång, och achtar ey Hund-glafs.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.
busholle
Inlägg: 471
Blev medlem: 13 nov 2007, 12:38
Ort: Skillingaryd/Småland

Re: Stålhagel i gammal bock?

Inlägg av busholle »

Fritz Kraut skrev:
busholle skrev:Någon smed jag pratade med såg mest ut som ett frågetecken när jag frågade om övergångskonan så därför undrar jag om du kan rekomendera någon smed i östra värmland eller västra närke??
Tala med Christer Hanström i Pålsboda, 0582-40875. Han har både kunskaper och verktyg för att fixa jobbet med gott resultat. Han är den ende som får skruva med mina bössor när jag inte klarar jobbet själv.

Fritz
Får väl åka den sidan sjön nästa gång jag ska hem och se vad han har att säga.
J.P. Sauer & Sohn Suhl m/8 12
Remington 700 Mountain Lss 30-06 Nikon Buckmasters 3-9x40
Franz Sodia Drilling 12/8x57IR
Anschütz 1418 22LR Zeiss Diatal 4x32
Carl-Gustaf 2000 Light 30-06 Aimpoint
Remington 700 LR 30-06 Bushnell Elite3-9x50